(no subject)

[alex_dragon]

Принято полагать, что самое большое детское заблуждение — вера в Деда Мороза. Нет, на самом деле самое большое детское заблуждение — бессмертие.

Comments

[lefantasy.livejournal.com]

[crosszzzz.livejournal.com]

[matildatris.livejournal.com]

[art-113.livejournal.com]

Вы полагаете, дети много думают о таких штуках? Я вам назову самое большое заблуждение отроков: это комплекс иллюзорных представлений о взрослой жизни. Например, каждый ребенок наивно верит, что когда он станет взрослым, жизнь сохранит свою прежнюю непосредственность и неторопливость. Дитя еще просто не знает, что после 20 лет течение времени "ускоряется" и чем старше становится человек, тем быстрее и скучнее для него проходят годы. Или другой пример. Каждый уважающий себя мальчик до наступления пубертата с негодованием отвергает саму возможность будущей женитьбы и вообще сюсюканья с противоположным полом, но потом природа активизирует процесс маскулинизации организма и тяга к женским существам становится непреодолимой. Можно и другие детские заблуждения из этой сферы приводить: большинство из них так или иначе связаны с процессом взросления и осмысления себя во взрослой жизни.

[alex_dragon]

А причём тут думают или нет? Вот именно что не думают. Они просто не знают ничего про это, они себя и окружающих со смертью никак не соотносят, в их жизни нет этого понятия. Большинство детей в мирное время просто не сталкиваются ни с чем таким. Вокруг вас всё на протяжении нескольких лет остаётся практически неизменным: одни и те же лица, одни и те же комнаты, улицы и всё такое. А это фактически и значит полагать себя и прочих бессмертными.

[art-113.livejournal.com]

Понятно. В данном случае вы используете слово "бессмертие" в том же смысле, как и в песне группы Сплин: "смерть - это то, что бывает с другими, а жизнь так и будет крутить и крутить колесо". То есть некая психологическая установка. Но ведь это нормальное явление для человека. В голливудских фильмах, когда какое-то страшное ЧП происходит и рядом оказываются женщины и дети, они постоянно взывают к главному герою-супермену в духе: "Ну, ведь все обойдется, правда? Нас ведь спасут, да?" Это защитный механизм психики.

[alex_dragon]

Можно и так сказать. Но для ребёнка в возрасте веры в Деда Мороза — то есть это лет до 5-6 максимум — это не то что происходит с кем-то, это то, что не происходит вообще.

[j-tivale.livejournal.com]

Не факт. Во-первых, и без войны (а на войне тем более) дети сталкиваются со смертью. Например, близких. Например, животных. И умный нормальный родитель не прятать свое чадо должен от "экзистенциального ужаса", а на уровне, соответствующем возрасту, объяснять. И про жизнь, и про смерть.

[alex_dragon]

Речь о детях 3-5 лет. В этом возрасте большинство не успевает столкнуться со смертью родственников и даже животных. Смерти бабушек-дедушек как правило случаются либо раньше, либо позже. Во всяком случае так было в моём поколении — тогда рожали как правило около 20 лет и соответственно бабушки были в возрасте «в сорок пять баба ягодка опять». До ближайших похорон надо было ещё дорасти и это случалось обычно в более сознательном возрасте.

И речь не о том, что надо или как надо, а сложившихся де-факто практиках и традициях. А они таковы, что как правило детей в этом возрасте на похороны стараются не таскать и вообще эти темы не педалировать.

[j-tivale.livejournal.com]

Может быть. У меня другой опыт просто. Прежде всего — прикиньте, нас не учили верить в деда мороза, и мы в него не верили, ни я, ни сестры с братьями. Подарки дарят мама с папой, в общем, люди друг другу.

[alex_dragon]

Значит вы верили во что-то другое.

[j-tivale.livejournal.com]

Ага, в человеческую доброту, дружбу и силу разума (((

[alex_dragon]

А ещё больше речь о том, что ребёнок в таком возрасте погружён в пространство мифа — и, кстати, как полагают, детская психология в этом возрасте наиболее близка к психологии древних людей. В это время запросто можно верить в то что подарки под ёлочку приносит Дед Мороз, но понятия не иметь о том что находится в соседнем квартале и строить по этому поводу самые фантастические представления — просто потому что туда мама никогда с вами гулять не ходила. И категория времени воспринимается весьма иначе. По умолчанию окружающее кажется извечным — даже не то что кажется, но иного не предполагается.

[bb1755.livejournal.com]

Не спорю, может, и так, но с моими детскими ощущениями не бьется. В пять лет мир уже такой огромный, интересный и постоянно в движении, и всюду надо залезть )

[alex_dragon]

А что это меняет в сказанном? Вы как-то реалистичнее от этого осознавали и понимали то что вы видите? Я полагаю, что секреты соседней песочницы вы знали лучше, чем менее активные сверстники, но что вы знали и думали о том, что за её пределами? То о чём вы имели представление на уровне в лучшем случае обрывочных реплик взрослых? И уж тем более что вы знали о времени и бренности существования? Я сомневаюсь, что вас тогда существенно занимали эти вопросы и что вы рефлексировали это существенно более, чем «тётя Глаша перестала приходить».

- Индия, о высокочтимый мой учитель, находится почти на самом краю
земного диска и отделена от этого края безлюдными и неизведанными пусты-
нями, ибо на восток от нее не живут ни звери, ни птицы. Индия - очень
богатая страна, и богата она золотом, которое там не копают из земли,
как в других странах, а неустанно, день и ночь, добывают особые, золото-
носные муравьи, каждый из которых величиной почти с собаку. Они роют се-
бе жилища под землею и трижды в сутки выносят оттуда на поверхность зо-
лотой песок и самородки и складывают в большие кучи. Но горе тем индий-
цам, которые без должной сноровки попытаются похитить это золото! Му-
равьи пускаются за ними в погоню, и, настигнув, убивают на месте. С се-
вера и запада Индия граначит со страной, где проживают плешивые люди. И
мужчины и женщины, и взрослые и дети - все плешивые в этой стране, и пи-
таются эти удивительные люди сырой рыбой и древесными шишками. А еще
ближе к ним лежит страна, в которой нельзя ни смотреть вперед, ни прой-
ти, вследствие того, что. там в неисчислимом множестве рассыпаны перья.
Перьями заполнены там воздух и земля: они-то и мешают видеть...

[bb1755.livejournal.com]

Не меняет, а дополняет. К 5 годам дети или сами читают, или им читают, и не только сказки. Еще существовало кино, например. И если в "Тропой бескорыстной любви" (первый фильм про рысь Кунака) погибает рысь в схватке с медведем, собака лесника, и самого лесника пытаются убить браконьеры, вопрос жизни и смерти уж прямо в лоб задан, для тех, кто еще не понял. А еще можно узнать, что на свете не только Карпаты и старинный город, но и тайга, и в ней живут звери. И люди. И люди бывают хорошие и не ;) Сказки народов мира, кстати, при всей своей условности демонстрируют разные обычаи, имена, условия жизни.
То, о чем вы пишете, я б отнес к гораздо более раннему возрасту, ну 3 года — самое большее.

[caffe-junot.livejournal.com]

Еще существовали музеи, хотя бы простые городские краеведческие. Еще существовали рассказчики, те же бабушки-прабабушки. И этого вполне довольно, чтоб как минимум закрались сомнения в статичности мира (было раньше — было давно — стало по-другому).

[rdia.livejournal.com]

> По умолчанию окружающее кажется извечным — даже не то что кажется, но иного не предполагается.

Ну это и взрослым так кажется. У нас сейчас же что считается за величие ума - диалектический подход. То есть, сейчас считается, что лишь самые из самых, разумеется взрослых, умеют воспринимать мир в динамике.

[caffe-junot.livejournal.com]

детская психология в этом возрасте наиболее близка к психологии древних людей
В том, во-первых, что всё или почти всё предстает одушевленным ("первобытный анимизм", так, кажется).
Во-вторых, в том, что мир представляется управляемым и направляемым кем-то или чем-то. Поэтому к вопросам "почему?" добавляются "зачем?" и "за что?"

[alex_dragon]

А мораль поста: многие так и не взрослеют.

[caffe-junot.livejournal.com]

Кто? те, что верят в бессмертие души?

[gordeich74.livejournal.com]

Незнание и заблуждение - не одно и то же. Для заблуждения надо иметь ошибочное мнение, то есть задумываться над вопросом необходимо.

[i-ddragon.livejournal.com]

[j-tivale.livejournal.com]

[otschelnik163.livejournal.com]

[caffe-junot.livejournal.com]

Озадачили. Прямо сильно озадачили.
Пчела лежит на земле. А вчера летала, жужжала, "мед собирала". Что с ней? Почему? А откуда другая пчела берется?
Три-пять лет — это как раз миллион жгучих вопросов, про смерть и про рождение в том числе. И даже экстремальных факторов не надо. Бабушка, а где твоя бабушка?.. А как так "мертвая царевна"/Белоснежка в сказке ожила — она притворялась или правда можно воскреснуть?.. Даже в садике у нас, помнится, были дискуссии, что происходит с человеком после смерти. А уж в пять лет мы с сестрой дали клятву, что вырастем и изобретем лекарство от самых тяжелых болезней и лекарство продления жизни. Значит, вопрос был, и рефлексия тоже, причем довольно глубокая (может, и болезненная). Самое-самое время "почемучек". Скорее, с возрастом ощущение границы жизнь-смерть, наоборот, притупляется.

[alex_dragon]

Мало ли что где лежит. Это ещё нужно соотнести с собой. Вы вот прямо сейчас можете наблюдать, как миллионы вроде бы взрослых людей с энтузиазмом со своих диванов армии двигают. Но это всё пустое дерьмо в сравнении с ощущениями человека, над головой которого таким красивым цветочком летит ракета, я уж молчу про тех, кто непосредственно попал в замес.

Ну или это можно сравнить с ощущениями от лицезрения той пчёлки и тем, когда вы реально попали на похороны близкого человека.

Кроме того, я думаю, что вы всё-таки переносите несколько более поздний опыт на более ранний возраст.

[caffe-junot.livejournal.com]

"Соотнести с собой" — это эмпатия. У каждого она развита по-своему. Или не развита.
А в целом, у всех разное детство и разные характеры, и разные впечатления, которые на эту почву ложатся, поэтому излишние обобщения всегда наткнутся на то, что у кого-то "не так".

"вы всё-таки переносите несколько более поздний опыт на более ранний возраст" — по что? 🤔 Как было, так было.