Слепое пятно

[alex_dragon]

А если изредка кто-то и говорит про ГОЭЛРО-2, то вот про что никто не говорит вообще, кажется никак и никогда — так это про сельское хозяйство. Этих слов как будто не существует. Если станки с ЧПУ и 3d-принтеры публике хоть как-то вроде бы понятны — при всей условности понимания людьми, которые в массе своей в лучшем случае видели гаечный ключ и иногда им пользовались, то откуда собственно берётся еда в своём непосредственном виде, без которой что офисы, что заводские корпуса являются просто грудами бетона — сие есть самая мистическая тайна, куда более оккультная, чем «Изумрудная скрижаль» и куда более эзотерическая, чем алхимия чудесных превращений прибавочной стоимости. И я лично в этой эзотерике ни черта не понимаю, но моих профанских познаний хватает понять, что это та проблема, на которой запросто можно не только ноги поломать, но и голову сложить. Можно много онанировать на феерию будущих дирижаблей и симфонию автоматических станков, но первый вопрос который встанет сразу, грубо, в лоб, без раскачек и переходов — снабжение продовольствием. Я не знаю ответ на этот вопрос, но по крайней мере кто-то должен произнести это вслух.

Comments

[lj-frank-bot.livejournal.com]

Здравствуйте!
Система категоризации Живого Журнала посчитала, что вашу запись можно отнести к категории: Эзотерика (https://www.livejournal.com/category/ezoterika?utm_source=frank_comment).
Если вы считаете, что система ошиблась — напишите об этом в ответе на этот комментарий. Ваша обратная связь поможет сделать систему точнее.
Фрэнк,
команда ЖЖ.

[alex_dragon]

Нет, о тупое животное. Это про «общество».

[vlkamov.livejournal.com]

Не говорят потому, что масса народа любит сажать картошку, выращивать рожь, косить траву, уточек, телят, рыбок и т.п.
Даже в мире чистогана.

И этого народа больше, чем необходимо для автоматизированного эффективного сельского хозяйства.

[alex_dragon]

Саркастично.

[anlazz.livejournal.com]

В новых поколениях такого практически нет - даже дети успешных фермеров стремятся устроиться в городе. То есть, если брать Россию, то последние "землелюбы" встречаются среди лиц 1970 - 1975 г.р. Позднее - только в следовых количествах. (В том смысле, что даже на даче не делают никаких грядок - только газоны.)

[sni-1.livejournal.com]

Ставропольский край весь засеян. Баржи по рекам с зерном шныряют груженные под завязку всю навигацию.
Я так понимаю с нынешним прорывом в генетике накормить 2 земных шара без экзотики в виде водорослей и насекомых вполне по силам. И голодающая африка это мягкий геноцид. Ну и НИОКР в генетике весь не наш конечно.

[alex_dragon]

«Что делать, если к вам пришли гости, а в доме нет продуктов?»
— «Пошлите кухарку в погреб, пускай она нарежет холодной буженины, лососины, добавит мочёную клюкву, посыплет свежей зеленью и подаст на стол. Разлив домашней наливочки, извинитесь перед гостями...»

[cryptocotyle.livejournal.com]

Голодающая Африка пусть поменьше плодится для начала.

[mokwis.livejournal.com]

Так если уповать на всеобщую роботизацию, то и проблемы нет. Если сырье будут добывать, по всей видимости, роботы, то и продовольствие будут выращивать они же. Как писал Владимир Тендряков в "Путешествии длиной в век": "Настала новая, своего рода рабовладельческая эра, только теперь рабами людей были не другие люди, а покорные машины. Что угодно человеку-господину — прикажи, любая прихоть будет исполнена".

[alex_dragon]

Это в дальней перспективе. А в ближней, я так подозреваю, с автоматизацией в с/х геморрой будет сильнее, чем в промышленности.

[anlazz.livejournal.com]

Тут важно понимать - о каком времени идет речь. Поскольку пресловутый "СССР 2061" - это о "развитом коммунизме/социализме", т.е., об обществе, перешедшим "порог стабильности". Там с с/х никаких проблем - в том смысле, что идет его уничтожение с заменой индустриальным производством продуктов. Ну да -- если не прямой синтез белка, то, по крайней мере, гидропоника и аквакультура. На самом деле тут много можно чего придумать - и ефремовские сады, и выращивание специально сконструированных организмов наподобие эмбрионофоров Стругацких.

Т.е., для "отдаленного будущего" - а "СССР 2061" это именно отдаленное будущее, число 2061 тут однозначно ошибочное, надо прибавить, как минимум, сто лет - проблем не возникает.

Проблемы есть на момент перехода - когда гидропоника и генетика еще не развита, а есть уже надо. Но это совершенно иная проблема, в рамках сеттинга не рассматриваемая.

[alex_dragon]

Да мне насрать на сеттинг. Мне всё это интересно ровно настолько, насколько вообще проблему поднимает. Как ты понимаешь, нас прежде ждёт отнюдь не «сеттинг 2061». В любом случае, всю эту красоту с гидропоникой и совершенной генетикой сперва на чём-то основать надо.

[andrey-zorin.livejournal.com]

А что про него говорить? Обычная отрасль производства - да, со своей спецификой, но не более, чем та же нефтедобыча или рыболовство.
По-моему, Кларк с АБС эту тему исчерпали
Или вы про тех, что 3д-принтеры? - так для них искусственное мясо есть (та самая хлорелла)

[alex_dragon]

Однако, я впечатлён, сколько людей полагает, будто булки растут на деревьях.

[l-rs87.livejournal.com]

[kolhozny-punk.livejournal.com]

Начнём с того, что еды на нашем шарике и по традиционным технологиям производится в количестве, достаточном, чтобы прокормить всех. Только вот распределение её ни разу не равномерно: где-то продукты выбрасывают, а где-то с голодухи пухнут.

А вот дальнейшее разхвитие отрасли - это же банально: роботизация и ГМО. Первая позволит избавиться во многом от тяжёлого малоквалифицированного труда, а второе - резко повысить выход готового продукта и избавиться от кучи сопутствующих проблем.

[cryptocotyle.livejournal.com]

Которые пухнут - пусть сперва поменьше размножаются.

ГМО... Вы попробуйте уговорить быдло его есть.

[captainmisson.livejournal.com]

А. Беляев. "Вечный хлеб",

[alex_dragon]

Я люблю Беляева. Но он умер от голода.

[rbs-vader.livejournal.com]

А без индустриализации-2 всё равно не получится. Без неё не будет механизации, без механизации не будет нормальных объёмов производства. Хоть зерна, хоть мяса. Беготня с лопатой навоза без портков никого не накормит. А ведь банальных тракторов с комбайнами - и то своих нет практически. Проектов-то хватает (от гидропоники до вертикальных свиноферм), местами и весьма технически проработанных, а производство и НИОКР в руинах. Строить "индустрию еды" нечем, не из чего, а в основном, уже и некому.

[aziopik.livejournal.com]

Ответ на вопрос о снабжении продовольствием прост, очевиден и несомненен - рынок, право собственности и анархия производства.

[alekoksan.livejournal.com]

Итого: два миллиарда голодающих.

[Алексей Киреев (from livejournal.com)]

А в чем вопрос-то с едой? На вид земли плодородной много, энергии много, технологии развиваются. Я как-то по ТВ смотрел передачу про "Сад-Гигант" - там всё очень даже неплохо автоматизировано, не вижу причин, почему не сделать так же и в других местах, и с другими с/х культурами.

[alekoksan.livejournal.com]

Плодородная почва разрушается примерно раз в 5-50 быстрее, чем возобновляется, вопрос с энергией щекотливый, технологии все еще развиваются по Мальтусу, т.е., линейно.

[alex_dragon]

Спасибо за поправку.

[mak-50.livejournal.com]

[aerys.livejournal.com]

Открыть бесплатные агроколледжи для всех желающих, преференции, льготы.

[alex_dragon]

Это как бы само собой. Правда, какой в этом особый стимул, если мы полагаем образование априори бесплатным? И какие льготы в обществе, где они смысла не имеют? Красные революционные шаровары и бесплатный проезд в трамвае - это несколько из иного времени, другой эпохи, другой экономики.

Но особенно меня тревожит не как оно в отдалённом будущем будет, а в час икс.

ТОП: 17:00 (московское)

[magict30p.livejournal.com]

Вы попали в Т30P (http://www.t30p.ru) самых обсуждаемых тем в блогосфере.
Это Ваш 3-й ТОПовый пост в этом году.
Посмотреть статистику автора можно в карточке топблогера (http://rating.t30p.ru/?alex_dragon.livejournal.com&p=tops).

[pavel-herc.livejournal.com]

"но первый вопрос который встанет сразу, грубо, в лоб, без раскачек и переходов "

а чего это он вдруг встанет? вопрос.

[alex_dragon]

Вам с какого места начинать? С того что живые организмы потребляют питательные вещества или сразу с появления жизни?

[d-nielli.livejournal.com]

чтобы все было по феншую, производство продовольствия гипотетически прийдется унифицировать.

Хлеб и картошка

[livejournal.livejournal.com]

Пользователь tres_agudo сослался на вашу запись в своей записи «Хлеб и картошка (https://com-n-com.livejournal.com/41081.html)» в контексте: [...] Подборка в основном о сельском хозяйстве. Но еще и об отчужденном труде. Слепое пятно [...]