Бандиты-душегубцы и простые честные трудяги-служащие

[alex_dragon]

Вот интересно: если про кого-то скажут, что у некоего человека были тяжёлые жизненные обстоятельства — нищета и вся сопутствующая беспросветность — и этот человек стал в итоге душегубом с большой дороги, то всё равно его жалеть никто не станет. Скажут «бандит», «преступник», «убийца». То есть оценят весьма однозначно, причём все — и красные, и белые, и зелёные, и таксисты, и телеграфисты, и филологи с сантехниками. В лучшем случае произнесут спич на тему социальных корней преступности и необходимости искоренения оных.

Но если некто подписывает контракт на военную службу — и тут мы видим ровно противоположное: надо войти в положение, вон сколько народу без работы, понять, простить.

Но самая мякотка — это когда некий молодой человек идёт в военное училище, что б значит в офицеры. Или ещё как поступает на офицерскую должность. Тут прям небо озаряется, под гром фанфар выкатывает в лучах прожекторов транспарант «Это другое!» Он же Родину защищает. И вообще, они просто служащие, такие же как и все остальные, планктон можно сказать почти что офисные, что вы к людям цепляетесь?

Comments

[lefantasy.livejournal.com]

Бандит гребёт под себя, без полезной нагрузки, а контрактник делает общественное дело, деньги это бонус.


> надо войти в положение, вон сколько народу без работы, понять, простить.

Не так. Есть грязная и опасная, но нужная работа, и кто-то должен ей заниматься. И лучше, когда на неё не будут дёргать обычных граждан не горящих желанием.

[alex_dragon]

Точно! Не забудьте это рассказать, когда кто-то будет костерить Иностранный легион или штатовских морпехов.

[lefantasy.livejournal.com]

А кто их костерит? Предположу, что снаружи. Для граждан их стран данные формирования вполне норм.

В целом, мне непонятна позиция. Как минимум, кто-то должен быть на случай обороны. Со звёздочкой — ну, иногда, порешать вопросы за пределами граничной линии. Кто этим должен заниматься?

[alex_dragon]

Ну да, я ж говорю: наши — храбрые разведчики, чужие — подлые шпионы.

[crosszzzz.livejournal.com]

[new-vodokachkin.livejournal.com]

Предчувствую нешуточное бурление разных субстанций, перемежающееся массированной кирпичной дефекацией отдельных комментаторов)))

[igor-sabadah.livejournal.com]

Про социально близких напомнить?

[http://users.livejournal.com/__gastrit/]

Люмпен-пролетариат, представляющий собой отбросы из деморализованных элементов всех классов и сосредоточивающийся главным образом в больших городах, является наихудшим из всех возможных союзников. Этот сброд абсолютно продажен и чрезвычайно назойлив. Если французские рабочие во время каждой революции писали на домах: «Mort aux voleurs!» — «Смерть ворам!» — и многих из них расстреливали, то это происходило не в силу их благоговения перед собственностью, а вследствие правильного понимания того, что прежде всего необходимо отделаться от этой банды.

Вы это имели в виду?

С уважением,
Гастрит

[igor-sabadah.livejournal.com]

Неа, я про советских...

[http://users.livejournal.com/__gastrit/]

Кроме того, в деревне и городе до сих пор еще гнездятся значительные кадры уголовных преступников — скотоконокрадов, воров-рецидивистов, грабителей и др. отбывавших наказание, бежавших из мест заключения и скрывающихся от репрессий. Недостаточность борьбы с этими уголовными контингентами создала для них условия безнаказанности, способствующие их преступной деятельности. [...] В соответствии с этим ПРИКАЗЫВАЮ — С 5 АВГУСТА 1937 ГОДА ВО ВСЕХ РЕСПУБЛИКАХ, КРАЯХ и ОБЛАСТЯХ НАЧАТЬ ОПЕРАЦИЮ ПО РЕПРЕССИРОВАНИЮ [...] УГОЛОВНИКОВ.

[...]

I. КОНТИНГЕНТЫ, ПОДЛЕЖАЩИЕ РЕПРЕССИИ.

[...]

7. Уголовники (бандиты, грабители, воры-рецидивисты, контрабандисты-профессионалы, аферисты-рецидивисты, скотоконокрады), ведущие преступную деятельность и связанные с преступной средой.

То есть вот про это Вы? А в чём принципиальное отличие от цитированного мной ранее?

С уважением,
Гастрит

[rbs-vader.livejournal.com]

Я и душегубов понимаю. "Жалость и огнемёты"(с).

[valezian.livejournal.com]

То есть после того, как автору напихали в чужой ветке, он решил у себя выделить в отдельный пост.

Мужик - ты точно охотник?

[rbs-vader.livejournal.com]

Скажите, а вы правда настоящий государственник? Ах, ах, высокий класс!

[i-ddragon.livejournal.com]

[stol412.livejournal.com]

К чему полумеры?

Ведь хирурги тоже делают ровно то же, что и маньяки: пластают невинных граждан, от чего, случается, эти граждане даже помирают.

Ату их, ату! На кол всех хирургов! Нечего тут!

[alex_dragon]

О, понабежали любители господский сапог до блеска вылизывать.

Я не говорю даже о том, что у хирургов и киллеров работа ровно противоположная — хирурги лечат, киллеры убивают. Но, простите, к хирургу лично вы сами идёте и он с вашего ведома по вашей же просьбе вас пластает.

Вы, понятно, пытаетесь тут протолкнуть туфту, будто силовики — это род социальных хирургов. Только вот проблемка: киллеров не вы, не ради вас и без всякого вашего ведома нанимают. И кого они будут пластать и ради чего — определяют совсем другие люди. А вас там не стояло.

[stol412.livejournal.com]

>>Только вот проблемка: киллеров не вы, не ради вас и без всякого вашего ведома нанимают.

Серьезный аргумент. И сколько хирургов вы в больницу своего района наняли?

[alex_dragon]

Вы сильно заигрываетесь в аналогию, хотя это запрещённый приём — рассматривать всесторонне связи аналогии как будт речь идёт об исходном объекте, один из аспектов которого моделируется аналогией.

Но даже если пытаться буквально сравнивать, то вы как заказчик идёте к конкретному исполнителю (хирургу), а не к его формальному работодателю. То есть делаете вполне осознанный выбор вполне конкретного исполнителя по вполне конкретному поводу. Это раз. Два: в реалиях капиталистического общества вполне обычно что врач сам и является так сказать главой предприятия и расчёт с клиентом идёт из рук в руки. Соответственно — да, я нанимаю хирурга. Когда уж и по какому поводу позвольте умолчать, но это не теоретическая конструкция, а факт обыденной жизни.

[stol412.livejournal.com]

Ну какая ж это аналогия.

Вы идёте не к любому хирургу. А к районному. В том районе, где вы проживаете. Так организована нынче медслужба.

>>в реалиях капиталистического общества вполне обычно что врач сам и является так сказать главой предприятия и расчёт с клиентом идёт из рук в руки.

Давайте уточним, вы в какой стране живёте? А то может у вас оно и так, а в РФ никаких денег никто хирургу вроде не тычет, а в районной поликлинике по ОМС...

Хотя скажу честно, не очень представляю себе, как в каждом частном хирургическом кабинете по реанимации, по интенсивке, по палатам, по МРТ, по КТ, по УЗИ и т.д.... и глава всего этого не администрированием занимается, а прием ежедневный ведет. А кто тогда больницей этой управляет? Пушкин?

[alex_dragon]

Да такая аналогия. А вы что, разницы между солдатом и хирургом не видите?

> Вы идёте не к любому хирургу. А к районному. В том районе, где вы проживаете. Так организована нынче медслужба.

Вы идёте к тому, который по вашему мнению способен вас вылечить. Если, конечно, заинтересованы в результате. Про РФ и ОМС сказки в детском саду рассказывайте — там может быть поверят. А так, по жизни, опять же, если вас интересует результат, без «ускорителя» и толстой пачки того, что страховкой не покрывается, не обойдётся.

[stol412.livejournal.com]

Для понимания ситуации вы всё же намекните, в какой стране вы живёте. Ибо описываемая вами ситуация сильно не во всех странах возможна. А в некоторых - возможна, но лишь для весьма богатых людей.

[alex_dragon]

Да чё там намекать, бывшая УССР. Но вы же тут же истерику поднимете. Начисто уже игнорируя тот факт, что больной стремится к тому доктору, который лечит, а не к тому, который кем-то куда-то как-то назначен. Да, его могут поставить в ситуацию что выбирать не из кого. Но это не то что он хочет.

[stol412.livejournal.com]

С чего это я истерику поднимать должен? Еще в СССР мне внятно обьяснили, что люди - разные, и оценивать ярлыками - удел идиотов.

>>больной стремится к тому доктору, который лечит, а не к тому, который кем-то куда-то как-то назначен.

Это очевидно. Но политика - искусство возможного. (с) И я сейчас не про политику. Да, понятное дело, что быть богатым и здоровым намного лучше, чем бедным и больным.

Но насколько я себе представляю, у большинства нищих (а жители Украины определенно не самая богатая категория) выбор исключительно между бесплатным к кому пошлют и волшебным ничего.

Миндичей-то немного, следует честно признать. Вроде как раненому военному нынче там что-то в районе 15 евро платят - и как эти сотни тысяч граждан с такими доходами в частную медицину смогут ломануться?

>>Но это не то что он хочет.
Не хочет но будет! (с) А что он хочет - то ему не по карману.

Скажу больше. Даже в Германии мне не удалось проскочить по траектории хотелок. Термин в зубы - и заходите через три месяца. Да, коммерческие варианты есть. Но там счет идёт на десятки (а иногда и сотни) тысяч евро - что опять-таки делает выбор основной массы народу крайне нешироким.

[alex_dragon]

Если брать конкретно Украину и её здравоохранение, то на самом деле выбора нет. Формально конечно есть ряд бесплатных услуг, получение которых — это свой квест. Но это, как говорится, то что на бумаге. А де-факто бесплатной медицины здесь нет вообще. Давно, уже десятки лет. Без пачки денег по врачам ходить просто бесполезно. Даже если кто-то что-то согласен делать бесплатно, то вы уткнётесь в то что бесплатных лекарств-то вам никто не обещал в любом случае. Вот просто ситуация: по скорой привозят старушку, в автобусе то ли сердце, то ли что ещё прихватило, что у неё первым делом в приёмной спрашивают? Есть ли у неё деньги лекарство купить, капельницу поставить и всё такое, потому что за свои кровные сотрудники даже будь у них такое желание не в состоянии это делать. Выглядит это конечно отвратно, потому как бабулька глаза закатывает и её блевать тянет и соображает очень туго и ей не до того сильно, она плохо понимает где вообще находится.

[stol412.livejournal.com]

Проще всего списать подобное на Украину. Проблема в том, что во-первых это - хорошая версия (там где плохая, типа Мали, Нигера или еще какого Афгана старушку и везти-то некуда!), а во-вторых это то, к чему стремятся все участники в мире, кто хоть как-то занимается вопросами медицины.

Мне тут в новостях попадалось, что какая-то недалёкая женщина в России выступала на предмет того, что а давайте нищих заставим оплачивать медуслуги. Так что мировая тенденция-с.

Но я к тому, что нигде не вырисовывается сколь-нибудь заметная концепция: куда хочу туда и иду. Или так - или никак. И останки системы СССР накроются тазиком где раньше где позже - но бродячих хирургов или принимающих вне системных каналов точно не будет. Ибо это будет вынимать денежки из кармана хозяина этого хирурга. А у хирургов точно появятся хозяева. Без вариантов.

[i-ddragon.livejournal.com]

В общем-то, силовики в идеале – это агрессоры против враждебных стай и асоциальных элементов, в то время как асоциальные элементы даже в идеале враги. Это конечно не значит, что я это одобряю такой порядок, это просто объясняю причину, почему "наш" (пусть и в кавычках "наш") солдат в массовом подсознании утвердился как более положительный персонаж, чем бандит, хотя иногда конечно бывает и наоборот. Вашу деконструкцию одобряю, но она так просто эффекта не возымеет. Тем более пока человечество против разделено на враждующие "стаи" (в т.ч. против воли участников стай), эта деконструкция не достигнет успеха.

[alex_dragon]

В этом болоте никакая деконструкция успеха не имеет и иметь не может. Есть тоненький слой людей, которые событиями жизни и размышлений настолько утыкаются мордой в реальность, что им нужен просто какой-то повод или зацепка, словесное выражение того, что до того воспринималось смутно, которое поможет явно сформулировать своё отношение и позицию. Я скромно надеюсь, что мои вот эти пространные письмена хоть паре человек с этим помогут. Ну и может быть будут своего рода маяком, сигнальной лампой, который уже дошедшим будет показывать, что они не единственные в этом дурдоме варятся в собственном соку.

[alexmironov24.livejournal.com]

"О, понабежали любители господский сапог до блеска вылизывать"

А вам больше все таки интересен сапог НАТО,который вам более социально близок?

[alex_dragon]

Ну что ж вы так палитесь? Там ведь ничего не было сказано про то чей именно сапог подразумевается, то есть по умолчанию — любой. Нет на Земле хороших и плохих сапог, все дерьмовые. Но вы поспешили определиться с тем чей сапог вам хозяйский. Без хозяина не можете.

[alexmironov24.livejournal.com]

Ну мы все таки понимаем,что вы имеете в виду)

Стандартные трулевые заходики,куда же без них.

Кстати чисто интереса,а вы вот к установлению Реального Социализма В Отличие От Мерзких Перерожденцев-Запроданцев в каком качестве участвуете?

[alex_dragon]

Если вы не хотите читать то что написано, а хотите видеть то что хотите видеть, у вас заранее уже есть «понимание» — за каким хером вы сюда пришли? Разговаривайте со своими тараканами в своей голове. Чужие головы вам в любом случае не нужны — их мнение вас не интересует.

[jora0.livejournal.com]

Тут, я бы сказал, надо смотреть не в прошлое (то есть -- пытаться разобраться, почему человек пошёл в армию, почему не выкинул повестку в мусорное ведро, пока за это даже штраф был копеечный, и уж тем более -- почему пошёл на контракт, хотя мог вполне продолжать водить трактор за 30 тыс, или выучиться на программиста по материалам из соцсетей и найти работу), а в будущее -- то есть, думать, куда эти люди будут склоняться в будущем конфликте, чью сторону они займут, и т.п. Это всё же сила.

Кстати, интересный Телеграм-канал: https://t.me/tverdeey_znak
Ведёт, вроде как, бывший мобилизованный и дважды самовольщих с ВС РФ, на днях перебравшийся в Армению.