Социальный взрыв

[alex_dragon]

Когда взрывается взрывчатка и разлетается вдребезги какой-нибудь горшок — где там переходный период между «целый горшок» и «куча черепков»?

Это к вопросу о «социализм — переходный период между капитализмом и коммунизмом».

Comments

[namezeroisok.livejournal.com]

где там переходный период между «целый горшок» и «куча черепков»?>
И тем не менее он есть. Только человек не способен его зафиксировать своими органами чувств.

[alex_dragon]

Вот именно, речь о динамике процесса. Как самостоятельное явление он в общем-то практической ценности не имеет — вы имеете дело либо с горшком, либо с осколками, с тем что было до или после.

[new-vodokachkin.livejournal.com]

Ну, вообще говоря, вопрос серьезный. И было бы неплохо его обсудить (по возможности исключая мусорный контент от лица клинически-антисоветских комментаторов), хотя бы для самих себя, чтобы расставить точки над "i", разгрести наслоения всевозможных спекуляций и т.п.

[alex_dragon]

Во всяком случае мне кажется очевидным одно — целящиеся плотно, со вкусом, толком и расстановкой поселиться в этом самом переходном периоде, а там глядишь кто-то да сдохнет — шах или ишак — это по сути своей противники всякого движения вперёд.

[vlkamov.livejournal.com]

> со вкусом, толком и расстановкой поселиться в этом самом переходном периоде

Именно.

[new-vodokachkin.livejournal.com]

Точно.
Кстати, и у тех же классиков-основоположников, и, тем более, у всяких последующих прослеживается один момент: по умолчанию считается, что история развивается путем прогресса, поэтому после переходной фазы, социализмом называемой, настать может только чаемый коммунизм. Тогда как реально социализм представляет собой некое неустойчивое равновесие, после которого и коммунизм может появиться (если его целенаправленно строить, а не ждать, пока придет сам собой), и наоборот, может приключиться деградация и сваливание в архаику. Второе как раз имело место на памяти ныне живущих.

[rexy-craxy.livejournal.com]

[http://users.livejournal.com/__gastrit/]

Сразу видно человека, которому не приходилось выковыривать из кофемолки заклинившие жернова зёрна.

С уважением,
Гастрит

[alex_dragon]

Вам вон целый ролик сняли как это происходит. И происходит отнюдь не с кофемолкой.

[http://users.livejournal.com/__gastrit/]

> как это происходит

...в фантазии героини фильма.

С уважением,
Гастрит

[alex_dragon]

Съёмки реальные.

[http://users.livejournal.com/__gastrit/]

Зато отношение к процессу смены формаций — вымышленное. Вот при родах (с которыми тот же Ленин любил сравнивать революцию) — где точная и полностью лишённая всякого субъективизма граница между "ещё не родился" и "уже родился"? Люди привыкли абстрактно противополагать капитализм социализму, а между тем и другим глубокомысленно ставили слово: «скачок» (некоторые, вспоминая обрывки читанного у Энгельса, добавляли еще более глубокомысленно: «скачок из царства необходимости в царство свободы»). О том, что «скачком» учителя социализма называли перелом под углом зрения поворотов всемирной истории и что скачки такого рода обнимают периоды лет по 10, а то и больше, об этом не умеет подумать большинство так называемых социалистов, которые про социализм «читали в книжке», но никогда серьезно в дело не вникали.

При всей несомненной верности мысли о желании некоторых граждан "застрять навеки в переходном периоде".

С уважением,
Гастрит

[caffe-junot.livejournal.com]

[j-tivale.livejournal.com]

Саму вашу аналогию не могу принять. Если горшок взять в качестве прототипа, то сначала в нем образуются трещины, трещины углубляются, откалываются куски, т.е. процесс растянут во времени. Более того: мелкие осколки и черепки не воссоздадут уже горшок — с какого-то момента — но некоторые его, горшка, свойства будут в себе нести (и отравлять среду гнилью).
Для людей Р — да, может восприниматься как одномоментный "взрыв", но по сути — нет.

[77dmk.livejournal.com]

где там переходный период между «целый горшок» и «куча черепков»?

Здесь, думается, двойственность:
- с одной стороны - действительно имеется некая качественная граница, разделяющая два (особенно - качественно отличных) состояния;
- с другой - даже самое обоснованное разделение будет достаточно условным: во-первых как сами состояния отнюдь не представляют чего-то неизменного, а постоянно трансформируются, так и в процессе данной трансформации сперва возникают и развиваются предшественники нового, а после преодоления порога - и отнюдь не одномоментно - дезинтегрируется старое; так что получается единая непрерывная цепь.

Образно это можно уподобить той самой "цепи" - но не ровной, а скачкообразной, ступенчатой (причём - с отнюдь не гладкими ступеньками): здесь очевидной будет и преемственность, и разность уровней.

[Илья Левко (from livejournal.com)]

Коммунизм -это не куча мусора , то есть осколков горшка . Поэтому аналогия не корректна . Взорвали горшок (капитализм )-и дальше что ? А дальше начинается изготовление коммунизма , а это весьма непросто . В СССР ПОСТРОИЛИ ПЕРВУЮ СТУПЕНЬ ОНОГО -РАЗВИТЫЙ СОЦИАЛИЗМ . Не было голодных , бездомных , нищих , безработных . Людям не грозило умереть от голода , потерять работу , жильё , умереть от большинства болезней +спокойная криминогенная обстановка, +у всех среднее образование
Приступили к строительству второй ступени : стиранию грани между городом и деревней в плане быта , между физическим трудом и умственным -именно поэтому советские ВУЗы штамповали специалистов с высшим образованием в количествах ненужных экономике , но необходимых для стирания грани между физическим и умственным трудом . Для этого ПОТРЕБНО ВРЕМЯ , а не взрывы .
Но тут поджидали опасности :
1 Получившие образование вчерашние селяне , вообразили себя новыми дворянами , (см "Женщины" 1965 г) -и начали закреплять статус .Причём проблема НЕ ЗАМАЛЧИВАЛАСЬ , более свободного времени , чем брежневское не было
2 Крестьяне изначально не желали Революции , то есть смены общественно-политического строя .Они желали передела земельной собственности , вздувать цены на хлеб , и "чтоб из города керосин возили бесплатно" Отец Павла Морозова , Трофим Морозов , бандит и подкулачник -герой Гражданской войны , с наградным оружием за храбрость , воевал за красных. И таких Трофимов были десятки и сотни тысяч . Свои вполне традиционные ценности они передавали урбанизированным потомкам , которые переехав в город , оставались внутренне всё теми же селянами . Т.е Коммунизму -Будущему , противостояла Традиция в несколько тысячелетий , а ёё сломать нелегко
3 Обезьяна (с точки зрения биологии человек это обезьяна ) не нуждается в равенстве -наоборот , она жаждет неравенства . ; не нуждается в образовании ; в здравоохранении-уколы больно, а таблетки горькие .Обезьяна желает развлечений -капитализм с броской рекламой ярче .То есть для построения коммунизма необходимо преодолеть внутреннюю обезьяну . Иными словами стать сверхлюдьми -в ницшеанском смысле . Стахановское движение -один из способов
Преодолеть Обезьяну рывком/скачком и т.п не выйдет , для этого надо много работать и нужно опять же время .
Потому что строим , а не разрушаем -и аналогия со взрывом горшка (разрушением ) -есть глупость

Советская концепция "воспитание человека нового типа "и было попыткой преодолеть Обезьяну