![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
В ленте встретилось такое, как бы отстранённое-в-никуда-обращённое:
«Ашшур (Египет, Эллада, Китай...) не мог перейти к рабовладению по объективным причинам (прежде всего -- Ватсон, оцените это "прежде всего"! -- из-за наличия первобытно-общинного окружения)». Ну да, ну да...»
Возможно автор нашёл кого-то именно с такими мыслями и заочно достойно им оппонирует. Но, есть подозрение, что как водится в интернет-баталиях, здесь имеет место быть борьба с бумажным тигром, самим автором и нарисованным. В то время как условия оригинальной задачки могли выглядеть скорее вот так: «А могла ли Эллада шагнуть в светлое царство феодализма, минуя античность?»
«Ашшур (Египет, Эллада, Китай...) не мог перейти к рабовладению по объективным причинам (прежде всего -- Ватсон, оцените это "прежде всего"! -- из-за наличия первобытно-общинного окружения)». Ну да, ну да...»
Возможно автор нашёл кого-то именно с такими мыслями и заочно достойно им оппонирует. Но, есть подозрение, что как водится в интернет-баталиях, здесь имеет место быть борьба с бумажным тигром, самим автором и нарисованным. В то время как условия оригинальной задачки могли выглядеть скорее вот так: «А могла ли Эллада шагнуть в светлое царство феодализма, минуя античность?»
no subject
no subject
При этом имеет значение модель исторического процесса, его понимание. Его часто изображают как одновременный забег множества отдельных бегунов — как в изводах цивилизационного, так и формационного подхода. В то время как адекватнее скорее модель поезда, когда локомотив и передние вагоны уже тронулись, а задние ещё стоят. Но ещё более адекватным представляется образ циклона или смерча, этакого Красного пятна на Юпитере: вблизи его центра уже вовлечено в движение значительное количество воздушной массы, а на дальних окраинах ещё едва колышится, но это всё — изменение состояния одной и той же атмосферы, движение всей её воздушной массы как целого. Соответственно, периодизация развития явления, описание его фаз будет задаваться состоянием участка наибольшего её движения. И тогда аборигены Андоманских островов, на которых вообще никого из внешнего мира не бывает, а кто попадает — встречают стрелами, живущие судя по всему охотой и собирательством, тем не менее — это не пришельцы из прошлого, а современные люди, которые живут при капитализме. И если там таки когда-то появятся чиновники из Дели и откроют какие-нибудь фактории, то это и будет фиксацией того, что можно считать прыжком через ступеньки. Но вот в коммунизме они никаким боком оказаться не могут — пока вокруг коммунизм не наступит.
no subject
И андаманцы неудачный пример (они "особенность", а не общий случай). Они живут (им позволяют, тому що взять нечего) именно что ВНЕ системы капиталистических отношений (как "промеж себя", так и "через границу" своего общества). "Типичны" же (всяк на свой лад, понятно) в нашем случае скорее некоторые страны Африки и некоторые (стоявшие на самом-самом пороге производящего хоз-ва) индейцы обеих Америк.
О ваших образах. Можно и так говорить, наверное. Но с обязательным уточнением: каждая революция (в смысле: действительный переход к новому способу производства) создаёт своё, новое "красное пятно", стремящееся подчинить и поглотить все прежние "вихри". Впрочем, это уже поэзия.
no subject
Про образы: я полагаю, что вдаваться в расширение и подробности внутреннего устройства аналогии бессмысленно, тут подразумевается простейший случай, что вихрь единственный. Иначе вместо модели исторического процесса можно внезапно углубиться в климатическое моделирование. Суть в том, что впереди центра событий забежать затруднительно — он всегда там, где впередее всего.
Андаманцы — я специально взял их как крайний случай. Потому что про современных «неконтактных» индейцев можно сказать, что на самом деле они всё равно в каком-то контакте с соседями и как обычно бывает, в «неконтактирующих» племенах вдруг оказываются вполне себе современного вида котелки и казаны хотя бы, а не контактируют они на самом деле в основном с белыми и правительственными чиновниками. То есть они пусть через третьи руки, но взаимодействуют с большим миром, в котором тот самый капитализм и через это включены всё-таки и в его экономику.
Андаманцы же как бы чистый изолят. Но, если подумать, то ведь на самом деле сам факт того что они оказались в такой по сути резервации, их бытие и способ нынешнего существования — это как раз последствия процессов на большой земле и в общем-то как раз результат капитализма — о связи колониальной политики и капитализма думаю тут говорить излишне. Ну и кстати говоря, я подозреваю, что на самом деле там имеет место вторичное одичание — это не автохтоны, которые там со времён каменного века как сидели, так и сидят, а скорее всего выдавленные из других мест племена. Как собственно и вышепомянутые индейцы. Но это к слову, гипотезы. Сути это не меняет — при том что сам их хозяйственный уклад ни разу не капиталистический, их существование в том виде, каком он есть — это следствие и продукт капитализма.
no subject
> Но вот в коммунизме они никаким боком оказаться не могут — пока вокруг коммунизм не наступит.
С этим не спорю. Почеркушкой же своей вообще исходно думал вас поддержать (в предыдущем вашем посте много здравого), но сперва поленился писать замечания (на не слишком принципиальные "шероховатости"), а потом и вовсе увидел некоторые реплики (https://anlazz.livejournal.com/981187.html?thread=114211267#t114211267) (и "ба! знакомые всё лица") ваших кхм... оппонентов. "Ну и..." ;-)
no subject
no subject
no subject
no subject