Tuesday, December 24th, 2024 04:13 pm

Водокачкин ставит интересный вопрос — «Искать пещеры или строить дома?», подразумевая что идея о поиске подходящих для жизни планет несколько де ущербна и скорее выражает шаблонность мышления, в то время как вектор развития цивилизации намекает нам на то, что если дома нету — его надо строить самим. То есть расширять ареал обитания за счёт астроинженерных сооружений.

С одной стороны как бы да — разум тем и крепок, что противостоит стихии и сам в конечном итоге создаёт среду своего обитания, не ожидая милостей от природы. С другой — я бы не стал слишком бравировать этой гордой независимостью, потому что до полного преодоления зависимости от природных факторов и конструирования самой природы пока что как от Бреста до Пекина раком на собаках. Если что — Брест не только город на западной границе Белоруссии, но и на западном побережье Франции. И не всё то плохо, что появилось от этой самой природы само собой. У неё были миллиарды лет на перебирание вариантов — и за них она перебрала больше, чем при любом прогрессе переберут любые инженеры — во всяком случае в сколько-то обозримые из нашей современности сроки, и соответственно во многих случаях проще воспользоваться этими готовыми решениями, чем сочинять из головы и изобретать велосипеды.

А одним из таковых «решений» является то что мы эволюционно приспособлены к всё-таки достаточно определённым условиям обитания на поверхности планеты. Не под ней, не над ней, а на ней. И чтобы создать комфортные условия обитания от астроинженерного сооружения потребуется воспроизведение этих самых условий. При том нам нужна не просто сумма кубометров воздуха, воды, жратвы и ньютонов силы притяжения, но некое психологическое пространство, эстетические ощущения вроде созерцания восходов и закатов над морским горизонтом или наоборот на фоне каих-нибудь Фудзи и Казбеков, поваляться в траве на какой-нибудь уютной лесной полянке, или на песочке пляжа, или насладиться каким-нибудь степным простором. Может ли это дать какая угодно космическая станция к примеру? Даже самая нешаблонная, не консервная банка и не подобие подводной лодки? Вероятно может. Вот только я сильно подозреваю, что по мере приближения к чаямому идеалу окажется, что нужно таки создать натурально планетоид. Или титанических как по размерам, так и затратам сооружение, которое потребует таких расходов и технических средств, что впору задаться вопросом: а зачем огород городить, когда не проще ли тогда сразу создать настоящую планету?

В фильме Люка Бессона был весьма иронично изображён «традиционный» путь создания космических сооружений: сперва к МКС стыкуются дополнительные блоки, потом появляются инопланетяне — они в свою очередь цепляют туда свои блоки и в итоге появляется просто фантасмагорическая паутина всякого рода и вида таких блоков.

Но в конечном итоге это всё равно консервная банка.

При этом надо бы задуматься: а откуда должны взяться в космосе вот эти кучи отсеков, армии сварщиков и монтажников, флотилии обслуживающих всё это хозяйство кораблей? Не из вакуума же. Причём такой подход предполагает, что на такое сооружение тратятся не просто ресурсы, а продукты высокой степени передела — от стенок самих блоков до всего сопутствующего оборудования, включая скафандры монтажников вплоть до последнего ниппеля и их высокотехнологичные молотки и отвёртки. То есть мало того что материалы и оборудование не самые простые, это ещё и трудозатраты. То есть чтобы создать нечто с условиями не хуже, чем на планете, понадобятся и ресурсы планеты. И даже больше. Вы точно уверены, что хотите положить на этот алтарь все ресурсы человечества, причём на сотни, а то и тысячи лет вперёд?

То есть получается, что таким методом мы можем в принципе забабахать вполне себе серьёзную станцию — но это будет всё равно станция. Пусть очень продвинутая, но та самая консервная банка, подводная лодка, обитатель которой если и не будет мучаться клаустрофобией, то рано или поздно задастся вопросом: я что, крот что ли или червяк какой всю жизнь по этим туннелям лазать? Я хочу на волю в пампасы.

А если мы таки можем забабахать нечто такого масштаба, чтобы обеспечить качество «идентичное натуральному» — то это значит, что мы таки доросли уже «до управления процессами в недрах звезд». И нам проще, дешевле и интереснее тогда не заниматься сизифовыми трудами, а просто сгрести в одном месте материала — вполне себе сырого, от газа до астероидов — да слепить из него пресловутую планету. При желании может быть и звезду заодно. Но просто готовых звёзд и так довольно много.

Кстати, как и планет. Между прочим, замечу, что поиск оных — это тоже азартное и увлекательное занятие, которое вполне себе может стать увлечением и смыслом жизни не одного поколения. Другое дело что с нужными параметрами найти куда сложнее, чем просто планету.

И кстати говоря, это неизбежно ставит вопрос о принципиальной и практической возможности преодоления межзвёздных пространств в разумные сроки и при разумных затратах. И мне так сдаётся, что те, кто найдут такой способ, найдут заодно и ключ к астроинженерии на уровне мироформирования.

Таким образом задача начинается с постановки стратегической цели: возможности формирования планет с заданными характеристиками в заданных точках пространства. А всё прочее — промежуточные этапы решения этой задачи.

Tuesday, December 24th, 2024 02:28 pm (UTC)
Пссс... хотите новогодних развлечений?! Вам даже выбирать не надо, берите все!

🚂 Во-первых, ловите ваш билет на поезд в страну Новогодию (https://www.livejournal.com/newyear2025/?ila_context=post&ila_location=frank_comment&ila_campaign=ny25). Переходите по ссылке (https://www.livejournal.com/newyear2025/?ila_context=post&ila_location=frank_comment&ila_campaign=ny25), там новогодняя анкета, заполняйте её и получайте свою новогоднюю историю и интересную статистику.
🎁 Во-вторых, выигрывайте призы от ЖЖ — принимайте участие в хешмобе (https://afisha-lj.livejournal.com/928615.html?ila_context=post&ila_location=frank_comment&ila_campaign=ny25) #простыерадости2024
📷 В-третьих, участвуйте в новогоднем фоточеллендже (https://www.livejournal.com/photo/challenge/?ila_context=post&ila_location=frank_comment&ila_campaign=ny25_photo).

Новогоднего настроения вам в ленту!
Tuesday, December 24th, 2024 03:27 pm (UTC)
Я замечу, что уровень, условно позволяющий строить "колонии О'Нила" с полянами и озёрами (а если хочется, то и с лесами) и уровень, позволяющий влиять на поведение Солнца - это всё-таки разные уровни. Второй существенно выше, т.к. потребует и соответствующего уровня энергетики, суперматериаловедения и т.п. Вот там, рядом уже где-то будет и planet construction. Но стадию "колоний" тоже надо пройти, как пришлось авиастроению пройти через бипланы, поршневую авиацию и т.п. А до неё придётся пройти и стадию конструирования и балансировки замкнутых биосфер (мы ведь этого-то не умеем. Биосфера-2 провалилась, в СССР результаты интереснее, но где тот СССР?)
Tuesday, December 24th, 2024 10:55 pm (UTC)
Так, да
Tuesday, December 24th, 2024 05:23 pm (UTC)
Image
Tuesday, December 24th, 2024 08:52 pm (UTC)
На самом деле в космосе должны работать организмы приспособленные к космической среде, только и всего. Можно назвать их роботами.
Wednesday, December 25th, 2024 05:00 am (UTC)
Image
Wednesday, December 25th, 2024 05:14 am (UTC)
Не возражая в принципе, сделаю одно замечание.
"То есть чтобы создать нечто с условиями не хуже, чем на планете, понадобятся и ресурсы планеты. И даже больше. Вы точно уверены, что хотите положить на этот алтарь все ресурсы человечества, причём на сотни, а то и тысячи лет вперёд?" — нет. Не все ресурсы. Описываемые проекты будут возможны тогда и только тогда, когда мы создадим избыток ресурсов на Земле. То есть ресурсы на обеспечение всего необходимого для землян, включая соответствующее образование, подготовку, технологии, материалы, фундаментальную науку (и "колбасу" и нормальное жилье, само собой!) должны быть, а не ими нужно жертвовать. Без этого ничего не будет, ни астроинженерии, ни мироформирования.
[identity profile] виталий (from livejournal.com)
Thursday, December 26th, 2024 05:03 am (UTC)
Image
Friday, December 27th, 2024 08:10 pm (UTC)
Image
Friday, December 27th, 2024 08:12 pm (UTC)
И то, и то не туда. Начинать надо на втором этапе с освоения планет Солнечной системы. Почему на втором? Потому что на первом – освоение Антарктиды и Океана. Антарктида – вполне себе Марс на минималках, который вроде бы как тоже можно терраформировать.