Tuesday, October 31st, 2023 12:50 am

Звучит почти как мантра или афоризм:

«Люди всегда были и всегда будут глупенькими жертвами обмана и самообмана в по­литике, пока они не научатся за любыми нравственными, религиозными, политически­ми, социальными фразами, заявлениями, обещаниями разыскивать интересы тех или иных классов».


В последние несколько лет эту фразу особенно модно было цитировать, я её за пару последних годов встречал цитируемой больше, чем за предыдущие тридцать.

Проблемка вот только в том, что люди не просто глупенькие жертвы обмана и самообмана, а они хотят быть ими, жаждут всеми фибрами души. Они хотят чтобы им срали в уши и верить, что елей.

И тут нет никаких загадочных глубин психологии: им это тупо удобно, потому что выгодно.

Вот тут наши дорогие как бы левые ЛОМы Анлазз и Ворона вдруг открыли для себя перепевки мир-системного анализа и понесли со всем энтузиазмом неофитов свет прозелитизма в массы: проклятый капцентр угнетает периферию неэквивалентным обменом. Каковая концепция имеет частным моментом то, что трудящиеся этого центра оказываются вроде как тоже в числе бенефициаров, своего рода клиентеллой, которой достаются — и порой довольно жирные — объедки с барского стола.

Какие забавные следствия из этого следуют и до чего можно договориться, следуя этой логике — то, как говорится, вопрос, который нужно обсуждать отдельно. Забавно тут то, что почему-то в этой схеме получается, что зависимое положение периферии делает в глазах этих как бы левых эту периферию автоматически вне критики, этакой обиженной святой простотой, которая априори права, аки поруганная солдатом девственница. А потому что бы не вытворяли на этой периферии, если это каким-то боком против центра — то всё хорошо. Всё «освободительная борьба».

При том напрочь опускается вопрос о том, а собственно кто там и за что борется? Какой профит трудящимся периферии с этой борьбы? Вот из чего следует, что избавление от «внешнего» угнетения каким-то образом будет способствовать избавлению от угнетения «внутреннего»? Какой-нить Дерипаска или там Порошенко как-то добрее и лояльнее к работягам, чем всякие там Рокфеллеры с Трампами и Бушами? Так вроде нет. Более того: гипотетическое их «освобождение» от влияния центра будет просто означать переход монополии к ним, то что доила вся цепочка от Шанхая до Нью-Йорка, будет просто доиться теперь в одно рыло. При полной политической пассивности трудящихся это вообще никак не влияет на снижение или тем более устранение эксплуатации. Таковая победа только укрепила бы позиции местной буржуазии.

Вот только победы этой быть не может в принципе: просто по той причине, что буржуям любой стороны важно позиционирование себя относительно центра и буржуи периферии борются не за какую-то даже свою частную свободу, а именно за позиции в центре — потому что вне центра эта свобода не имеет смысла. «Лучше быть первым парнем на деревне, чем последним в городе» — принцип достойный мелкого лавочника, но не крупного капиталиста, в силу того что капитал обязан расти, а наиболее выгодные для этого позиции находятся в центре. Напрячь можно хоть пингвинов в Антарктиде, но дела делаются в Нью-Йорке, может быть в Лондоне или Париже, но простите, не в Масеру и не в Урюпинске. И никто не мыслит категориями «выстроить новую империю» — времена Чингисханов и Наполеонов давно минули, у капитала задача контролировать рынок, а он уже существует — и другого нет, поскольку нет другого глобуса.

Но опять таки, интересно тут не это, а то что отношения центра-периферии прекрасно воспроизводятся и на самой периферии. Грубо говоря, проклятая Америка поёбывает РФ, а РФ поёбывает… ну до кого хватает здоровья дотянуться — того и поёбывает, это и отношения «столица — провинция», когда финансово-властный центр сидит на шее у всей страны, постепенно превращая её в один мегаполис. Кстати, на Украине отношения Киева с остальной страной мало чем в этом смысле отличаются от отношений Москвы к своим окраинам. Собственно и на востоке Украины началось банально с вопроса «кто будет доить Донбасс?» Всё прочее — идеологическое оформление отношений собственности. То же самое воспроизводится и на уровне региональных центров — областной центр довлеет над районами, и т.д. Но это и отношения с ближним зарубежьем — московскому бюргеру на корочку хлеба с икоркой добывают миллионы гастеров как из собственной провинции, так и с пресловутого ближнего зарубежья.

Собственно, это главный момент этого пространного опуса: тот же Анлазз подметил, что наиболее заинтересованы в статус кво слои вот такой «центровой» столичной буржуазии и её клиентеллы — которую он почему-то отождествляет с интеллигенцией. Правда, скромно забывая применить это к самому себе: наиболее лоялистские и горящие праведным гневом супротив проклятого центра речи произносит громче всего именно вот такое сидящее на брызгах с трубы (или её местного аналога) мещанство. То самое, которое одаривает едущих на передовую солдат цветочками, усиленно собирает им на портянки, а потом с чувством выполненного долга едет на дачу ухаживать за картошкой или, скажем, на какие-нибудь фестивали патриотической песни воспарять мыслями о превозмогании и грядушей победе своего правого дела.

Не, ну а чё: над головой не каплет, нефтяная или кака там рента наборот капает регулярно, чего бы и не поддержать патриотические позывы родимого правительства, особенно если в перспективе оных капель в результате станет только больше? Тут можно и с чувством, со слезой в глазах и дрожанием в голосе песенки попеть-послушать про ратные подвиги славного воинства. Ну а каково тем, кто будет подыхать под все эти завывания — кому это на хуй интересно?

Кстати, в духе того же Анлазза очень так римский цирк как аналогия вспоминается. За хлеб худо-бедно голова не болит, а зрелищ — вот вам зрелища. Попиздеть о духовности, тонкостях национального характера или о том, «в чём заключается нравственное благородство экспансии нашего государства на север?» очень хорошо когда сыт, одет-обут и знаешь, что за пиздёж в любом случае отвечать не придётся.

Ну это они так думают, что не придётся. Это потом, когда после восторженных воплей «ура» на проводах на ратный подвиг, спустя время начинают морщась перешагивать через клянчащих подаяние калек, а вечерами становится страшновато за поздно возращающихся жён и дочек, потому что пьяные фронтовики ебут всё что движется с полной уверенностью что крысы тыловые им должны, тогда начинают закрадываться некоторые сомнения. И как они начинают метаться, когда снаряды начинают рваться у их домов, а их самих волокут на мобилизационные пункты, чтобы голой жопой заткнуть очередной прорыв. Как тогда моментально слетает вальяжность и лоск и как резко вылезает животный страх!

А у вас это ещё будет, не надо мне тут сказки рассказывать про «одной левой». Топтание скоро уже два года в степях юго-востока наглядно показывает возможности этой одной левой. Шапками закидать не получилось ни у одной из сторон. Можно себе представить, что будет, когда драка пойдёт всерьёз и по взрослому, когда прямо столкнутся реальные хозяева мира, а не шестёрки. И знаете, мне вас жалко не будет. Чем дольше живу, тем больше убеждаюсь, что дураков жалеть нельзя: вы сами хотели быть дураками, и будете жрать говно сторицею, с процентами.


Глупенькие жертвы обмана? Да нет, тут как в анекдоте:

— Больной, и давно вы страдаете этими извращениями?

— Что вы, доктор, я ими не страдаю, я ими наслаждаюсь.

Monday, October 30th, 2023 11:28 pm (UTC)
Image
Monday, October 30th, 2023 11:28 pm (UTC)
И знаете, мне вас жалко не будет. Чем дольше живу, тем больше убеждаюсь, что дураков жалеть нельзя: вы сами хотели быть дураками, и будете жрать говно сторицею, с процентами.

Наконец-то дошло, что все вокруг поголовно не жертвы, а преступники и виновники происходящего и заслуживают только самой жестокой и показательной кары.
Tuesday, October 31st, 2023 02:12 am (UTC)
Image
Tuesday, October 31st, 2023 04:17 am (UTC)
//идеологическое оформление отношений собственности//
- вот именно. Какого бы пафоса и словесного тумана при этом ни напускали.
Впрочем, дура Ворона и дурак Анлаззззз (они оба дураки, и остается удивляться, что этот простой факт так поздно начал доходить до людей) все равно будут и дальше крутить свою шарманку. А куча лохов будет им поддакивать.
Tuesday, October 31st, 2023 04:38 am (UTC)
Image
Tuesday, October 31st, 2023 04:42 am (UTC)
Image
Tuesday, October 31st, 2023 05:22 am (UTC)
Image
Tuesday, October 31st, 2023 06:07 am (UTC)
Анализ анализа ;-)

Разглядеть глобальные периферию и "центр" не обязательно в мирсистемных трудах - явление просто имеет место.
Чтобы узнать, идет ли дождь, не обязательно изучать показания барометра, можно поглядеть в окно.


Борьба с финкапцентром может быть прогрессивной даже если локальные капиталисты будут эксплуатировать трудящихся - см. создание США.


Tuesday, October 31st, 2023 10:55 pm (UTC)
> Борьба с финкапцентром может быть прогрессивной даже если локальные капиталисты будут эксплуатировать трудящихся - см. создание США.

Кстати да. Хотя не всё там было так однозначно прогрессивно, но.
[identity profile] виталий (from livejournal.com)
Tuesday, October 31st, 2023 07:43 am (UTC)
ППКС. Туда же и все мечтания о фантазийном "многополярном мире".
Tuesday, October 31st, 2023 06:07 pm (UTC)
Image
Tuesday, October 31st, 2023 10:54 pm (UTC)
Хммм...


Нет, пожалуйста, можете не жалеть кого угодно, но...

) То что у них это _ещё_ будет не кажется ли несколько слабым доводом из места где это _уже_ было?

) Вы таки уверены что сможете доказать пенсионеру из ЛНР / ДНР / Крыма что ему лучше там где правительство говорит что через 15 лет пенсий вообще не будет? Даже Би-Би-Си пишет что "трудно быть проукраинским в Мариуполе".

) Предположение о том что всяк стремится стать именно первым в Нью-Йорке, Лондоне и Париже видится мне натянутым. По-моему понятно что рынки США и ЕС уже есть кому контролировать, более того, одной из причин "удешевления цены" СВО мне видится что РФ с этих рынков уже вовсю пытались выдавливать. Это не столько война за центр, сколько "за многополярный мир".

) Простите, Вы как-то забыли упомянуть "святые 90-е", и "весь мир наши друзья". Это уже показало отношение США к русским и русскоязычным, даже задолго до 14-го. Путин не хороший человек, но гегемония США ещё хуже.

) На Западе даже книгу кто-то написал про "Путиномику".

) Украина побила рекорд по безработице ещё до СВО, а теперь поставит рекорд по миграции-депопуляции.

По-моему всё же правильно говорили что "лучше санкции Запада чем помощь Запада".

Помню, Китай Вам тоже не нравится, но по-моему лучше уж так чем в тех роликах американцев на улицах, уже не говоря как оно в Мексике.
Tuesday, October 31st, 2023 11:34 pm (UTC)
> В то время как мы стоим на пороге событий, которые с большой вероятностью снесут все существующие институты, в первую очередь государственные, и выяснение вопроса о том, где лучше пенсионное обеспечение — в РФ, ЛДНР или Украине будет иметь не больше актуальности и смысла, чем сейчас демаркация границ Древнего Шумера в его спорах с соседями.

Простите, я не то чтоб специально снова о том же, но мне чего-то по событиям в мире кажется что блоки типа БРИКС и ШОС пытаются объединиться с Китаем потому что там эти институты есть, а не с Украиной где они развалены и повсеместно обзываемы пиииииииии.

Формула революции известна -- "верхи не могут, низы не хотят". Мне пока что не кажется что китайские низы так уж хотят снести китайские верхи.

Или Вы полагаете что шарик созрел для мировой термоядерной?
Wednesday, November 1st, 2023 03:19 pm (UTC)
Не знаю.

) Мне кажется китайское предложение существенно отличается от американского.
) Основная жалоба украинских патриотов сейчас как раз за то что НАТО не хочет за них воевать (и даже отдавать им всё-всё оружие -- впрочем, в последнее время всё больше говорят о том что сложно мобилизовать народ на войну за это). А Китаю-то зачем сейчас воевать в таком случае?

Как по мне, то ситуация существенно отличается и от того что я знаю про ПМВ, и от того что я знаю про ВМВ.

Конечно, если все полезут воевать, то народы "малость подохуев и пр.", однако сейчас они не все лезут и не все хотят.
Friday, November 3rd, 2023 01:15 pm (UTC)
Американское предложение: контроль. Ваша экономика, ваши ресурсы, что вам производить, какие отрасли поддерживать (или нет), какие законы принимать, вакцины извольте покупать у Пфайзера и пр., и если нам не нравится ваш режим, мы вам будем устраивать смену режима на нам лояльный, мы скупим ваши элиты и военных, мы требуем от вас поддержек наших операций (Югославия, Афганистан, Ирак, Ливия, Синия).

Китайское предложение: мы ведём с вами дела, что-то строим, что-то продаём-покупаем, проводим культурные мероприятия (почитать что строят и проводят можно на Синьхуа, например). Мы не создаём у вас агентской сети, не меняем ваш режим, не тащим вас воевать.
_____

Разумеется, я понимаю о чём Вы, и китайское предложение, конечно, не советское. У Китая "социализм с китайской спецификой", как они это называют.

Однако ничего другого что бы существенно помогало левым тоже не просматривается. Я ещё на европейских и американских левых смотрел скептически -- особой помощи оттуда другим левым я не видел, и китайское предложение выглядит таки получше американского. Кубинцы, не забывая о Че, ценят и отношения с Китаем -- сам видел материалы об этом на сайте "Гранмы".

____

"Типичная картина неоколониальной эксплуатации" это по-моему, ещё раз извините, Украина, где производства поразваливаны, образование реформами и "приоритетами" утоплено в дно, а медицине пришёл чуть менее чем полный пиздец реформ Супрун, и без значительных денег -- "готовься к земле".

Китайцы развалили кубинскую медицину? Угробили им образование? Не видел чтобы они жаловались.

Разумеется, было бы здорово видеть в мире больше хотя бы советско-социалистического. Но "на безрыбье"...
Tuesday, October 31st, 2023 11:38 pm (UTC)
Понятно, что эксплуатация и противостояние периферии и центра для марксизма — отнюдь не новость — и задолго до моды на мирсистемность (и колониальная система как непременная предшественница капитализма, и смена принципа с ТДТ на ДТД и пр. разбирались неоднократно и детально), равно как и "угнетаемость" не равно "невинность и безупречность".

Однако и вывод о мазохизме (целенаправленном самообмане) — другая крайность; вряд ли можно рассчитывать, что если людей "просто" переубедить (на самом деле всё не так, как кажется — и даже не так, как хочется) — все социальные проблемы тут же рассосутся сами собой и немедля настанет общество всеобщего благоденствия коммунизм; думается, что как для самого существования наличествующего положения, так и общественной рефлексии его имеются более существенные основания, нежели недалёкость, жадность, ангажированность и т.п.

Ну, и "топтание скоро уже два года в степях юго-востока" — это, думается, отнюдь не только про российско-украинский конфликт, и даже и не про "группы поддержки", а наглядная демонстрация подразумевает куда более глобальные вещи — так что пьяные фронтовики и рвущиеся снаряды — это, на самом деле, далеко не самая большая потенциальная опасность и не только в данной локации.
[identity profile] Коля Иванов (from livejournal.com)
Wednesday, November 1st, 2023 11:57 am (UTC)
Image
[identity profile] Андрей Кун (from livejournal.com)
Wednesday, November 1st, 2023 02:00 pm (UTC)
Image
Wednesday, November 1st, 2023 09:51 pm (UTC)
Image
[identity profile] john kommoragh (from livejournal.com)
Friday, November 3rd, 2023 07:19 pm (UTC)
Топтание скоро уже два года в степях юго-востока наглядно показывает возможности этой одной левой. Шапками закидать не получилось ни у одной из сторон.

Закончатся украинцы - закончится и топтание. Делов то...
[identity profile] Илья Левко (from livejournal.com)
Tuesday, November 7th, 2023 08:08 pm (UTC)
А если раньше закончатся россияне?
[identity profile] john kommoragh (from livejournal.com)
Tuesday, November 7th, 2023 08:22 pm (UTC)
У НАТО допомоги столько нет, чтоб они раньше закончились.
[identity profile] Илья Левко (from livejournal.com)
Tuesday, November 7th, 2023 08:44 pm (UTC)
Ну а вдруг ?
[identity profile] john kommoragh (from livejournal.com)
Wednesday, November 8th, 2023 07:12 am (UTC)
Чудес не бывает.
[identity profile] Илья Левко (from livejournal.com)
Wednesday, November 8th, 2023 08:59 am (UTC)
А кто-то говорит о чудесах ? Нет.
Итак : а если раньше закончатся россияне?
[identity profile] john kommoragh (from livejournal.com)
Wednesday, November 8th, 2023 10:14 am (UTC)
Для этого должно произойти чудо. Без всяких "если".
[identity profile] Илья Левко (from livejournal.com)
Wednesday, November 8th, 2023 10:23 am (UTC)
Для этого не надо чудес

Итак : если первыми закончатся россияне ?
[identity profile] john kommoragh (from livejournal.com)
Wednesday, November 8th, 2023 10:36 am (UTC)
Именно что нужно чудо. Во всех остальных вариантах заканчиваются украинцы.
[identity profile] Илья Левко (from livejournal.com)
Wednesday, November 8th, 2023 01:37 pm (UTC)
Неправда:)) Итак ,вариант -закончились россияне .И что тогда ?
[identity profile] john kommoragh (from livejournal.com)
Thursday, November 9th, 2023 05:09 am (UTC)
Какой прикольный трусливый хохолик...)
[identity profile] john kommoragh (from livejournal.com)
Wednesday, November 8th, 2023 07:14 am (UTC)
Они палками воевать будут?
[identity profile] john kommoragh (from livejournal.com)
Wednesday, November 8th, 2023 07:34 am (UTC)
Почему шапками? Производство военной техники растёт. Производство боеприпасов тоже растёт. Мы ж не с допомоги живём...
[identity profile] Илья Левко (from livejournal.com)
Tuesday, November 7th, 2023 08:06 pm (UTC)
Левый ,паче того коммунист ,никогда не будет писать слово "царь "как имя собственное .И это все ,что надо знать об анлаззе
Monday, November 13th, 2023 09:05 am (UTC)
Image