В продолжение матюков по поводу телеги

[alex_dragon]

Ребята, если вы не знаете — вот зачем писать? Мне реально что-то толковое было интересно, но как всегда куча мнений.

Вот, буквально-документально как проходит регистрация в десктопной, виндовой версии телеги, пошагово:




Если нажать «Отправить код по СМС», то появляется следующее:



Вот и всё. То есть это прямое давление на пользователя с тем чтобы он покупал «умный» мать его телефон или планшет.

Повесить бы.

Comments

[bisey]

Пи...ц. Не знал, что оно сейчас так.
Да, действительно, за такое вешать надо.

[rbs-vader.livejournal.com]

Эмулятор ведра поднимается, тот же BlueStacks.
Хотя ненависть вполне понятна и заслуженна.

[alex_dragon]

А под линукс есть, только чтоб работало без приколов?

[rbs-vader.livejournal.com]

Есть же Anbox, ведро линуксу ж гораздо роднее, чем винде.
https://anbox.io/

Я, впрочем, в виртуальной машине и просто LineageOS ставил.

[alex_dragon]

А в этом анбоксе магазин гугловский ставится?

[rbs-vader.livejournal.com]

Не смотрел, честно говоря, я apk беру готовые, если мне что из таких приложений надо. С того же ApkMirror.

[alex_dragon]

Вот иди знай кто те апк собирал для телеги. А на самом сайте анбокса написано витиевато, дескать, гугль не разрешает ставить на не сертифицированные устройства, а мы не заинтересованы поддерживать.

[alex_dragon]

Оказывается телега со своего оффсайта даёт апк скачать. Правда, я шляпа — у меня под виндой Нокс оказывается стоит. Так что некошерно, через жопу, но таки получилось.

[rbs-vader.livejournal.com]

Вот и отлично. Хотя, конечно, за требование мобильного устройства им всё равно минус.
Вообще я уже всерьез думаю восстановить IRC у себя. Когда-то держали мы IRC-сетку исключительно для нужд русского Battletech и конфиги у меня где-то лежать должны.

Технология, ясен пень, старая, но сервер-то у меня свой, даже физически. Никаких "колокаций", параноиком называли, было дело, а вот, как выяснилось, только своё железо и даёт 100% доверия.

[alex_dragon]

А не сильно ли древняя шняга? И как оно с конфиденциальностью?

А хорошо — ну как. У меня уже было такое, с вайбером кажется, что в эмуляторе хоть головой бейся, а не хочет запускаться. Причём у меня такое впечатление, что все эти под игроманов заточенные виндовые эмуляторы кабы не лучше линуксовых.

[rbs-vader.livejournal.com]

Древняя, конечно, как прикрутить туда шифрование, это мы ещё с товарищем будем думать.
Но что плагины такие есть, это почти наверняка, поскольку оно ж в принципе модульное.

Может и ещё какие поновее технологии есть, что-то мне тут на глаза попадалось, буквально развёртывание социальной мини-сети на своём сервере, но с этим ковидом голова ватная и я забыл, где это видел и как оно называлось.

[alex_dragon]

Дык а джабер?

А голову береги, не напрягай сейчас.

Токо вот я не понял ту картинку, которую ты с тестом на ковид выкладывал. Таки положительный?

[rbs-vader.livejournal.com]

Угу, положительный. Не сказать, что тяжело, тупняка головного от него больше, чем страданий физических.

[alex_dragon]

Мозги вот поэтому перегружать не надо. Забей на всё, кроме необходимого, расслабляйся. Если хочется спать — спи, не сопротивляйся.

Хммм...

[de_nada]

Тут ещё есть неочевидный момент, который я ещё не прорабатывал (см. мой комментарий согласия с ув. alex_dragon в предыдущем посте) — поведение десктопного ТГ-клиента в отсутствие онлайна этого ТГ-акка с мобильного клиента (смартфона).

Например, WA-клиент на десктопе для входа/работы требует онлайна WA на смартфоне.
Мне в процессе изучения вопроса, поднятого ув. alex_dragon (ТГ без смартфона), из разного рода статей и форумов показалось, что у ТГ та же беда. Т.е. в лучшем случае придётся держать в онлайне ТГ-клиент в эмулятре андроеда на компе.

С уважением.

Re: Хммм...

[alex_dragon]

Ну вот единственный как-то рабочий вариант — поставить телегу в эмуляторе Андроида и через там зарегится.

[-socialist.livejournal.com]

Через вот этот клиент можно и ТГ пользовать https://kotatogram.github.io/ru/.... https://4pda.to/forum/index.php?showtopic=971651&ysclid=l1894tt1bz
Что не отменяет общего уродства и неудобства телеграма в сравнении со всем остальным.

[oopk.livejournal.com]

А есть какая-нибудь затычка для учётной записи Гугл (чтобы не регистрироваться; понятно, что не для всего требуется, но иногда неудобно)?

[rbs-vader.livejournal.com]

Вот тут чего не знаю, того не помню. :(

[marialap.livejournal.com]

Говорят, что альтернативные клиенты (kotatogram) не требуют пальцетыкового телефона, по крайней мере год назад так было, может, уже сломали. Сама не пробовала.

[alex_dragon]

Вряд ли это от клиента зависит, не он ведь определяет протоколы. А просто по смске я сам когда-то другой аккаунт регистрировал, тогда и в обычном можно было.

[marialap.livejournal.com]

У человека, который мне это сказал, как раз не получилось с обычным, а с тем - получилось.

[kobaskeffiyeh.livejournal.com]

> Вряд ли это от клиента зависит, не он ведь определяет протоколы.

Facepalm. Какие еще протоколы? Вы думаете, что он якобы требует регистрации с телефона (на самом деле нет), потому что вместо Интернета по GSM что ли использует?

[alex_dragon]

Протокол — это некая стандартная последовательность действий. Если создатель некоего серверного приложения предполагает только определённые способы взаимодействия с ним — то клиент не может сделать больше, чем позволяет сервер.

Но в данном случае, может вы и правы. У вас есть опыт достоверно известной регистрации без помощи планшета/смартфона именно в эти дни при помощи именно данного клиента? Потому что обычная телега ещё не так давно тоже позволяла простую регистрацию с десктопного клиента, а относительно недавно это изменилось. И вполне может быть, что информация по альтернативным клиентам относится тоже к той поре.

[planetoberon.livejournal.com]

Ну да, все верно. Устанавливал месяц назад. Попросил «Отправить код по СМС», ввел наземный номер, нажал продолжить, потом ждал минуты 2-3 (терпение!), зазвонил телефон, робот сказал код, ввел и все.

Может прикрыли малину, тогда матюги.

[andrey-zorin.livejournal.com]

У них и так бешенный рост сейчас при никаких доходах. На звонках можно разориться

[alex_dragon]

А причём тут звонки? СМС.

[andrey-zorin.livejournal.com]

== зазвонил телефон, робот сказал код, ввел и все.
Да и отправка СМС тоже не бесплатная

[alex_dragon]

Службы типа Гугля или Телеги скорее всего не платят за каждую смску операторам, а оптом берут, просто платят за обслуживание мзду малую.

[oopk.livejournal.com]

Скорее всего покупают у операторов пакеты на сколько-то тысяч (миллионов?) штук (есть или по крайней мере когда-то был бизнес по перепродаже: фирмы берут крупным оптом у оператора, продают мелким оптом на рассылки). Цена за СМС получается низкой, но безлимит если и есть, то дорог, а оператор не один в мире.

[andrey-zorin.livejournal.com]

В любом случае это прямые затраты. Притом не разовые, а регулярные. Телеграм сейчас по всем рейтингам входит в десятку самых популярных соцсетей/мессенджеров. У него больше пользователей, чем у Твитера или Тик-тока. Притом в большинстве реальных, а не как в Инстаграмме.
И ни каких доходов. Крипту им запретили, реклама — на уровне сайтов 90х годов.

[alex_dragon]

Если какой-то проект — причём отнюдь не благотворительный — вполне себе здравствует, при том растёт как на дрожжах — это значит что владельцы имеют схему получения прибыли.

А смски — это вообще торговля воздухом. Потому что реальная себестоимость для любого оператора или провайдера ровно та, которая необходима на обслуживание и амортизацию оборудования и сопутствующие траты независимо от числа передаваемых байт и количества сообщений. Это не вода и не нефть в трубе, когда прокачать тысячу тонн и две тысячи — таки существенная разница.

[zona-riska.livejournal.com]

Да уж...я тоже разбежалась поставить маме ТГ на ноутбук. И фиг

[alex_dragon]

Только обходными манёврами. Скажем NoxPlayer, а в него установить мобильную телегу и через неё зарегиться. Если у вас Windows и не лень полгигабайта качать. Плюс несколько гигабайт свободных нужно на винте.

[zona-riska.livejournal.com]

Легче уж старый смартфон под это дело запустить . Хотя это уже и другая симка

[andrey-zorin.livejournal.com]

Нет. Просто хоть какая-то защита от ботов.

[alex_dragon]

Мне насрать что там у кого. МНЕ неудобно и плохо.

[gbud.livejournal.com]

Нередко приходится слышать броскую фразу "теперь у каждого есть смартфон". Есть мнение, что при создании телеграма их кабинетные стратэги озвучили и тут же приняли этот утверждение как очевидный факт.

[oopk.livejournal.com]

А что в QR-коде? Может ссылка, по которой можно перейти для подтверждения?

[alex_dragon]

Куда её только вставлять?

[oopk.livejournal.com]

Какие-то работающие через интернет есть по поиску "qr decoder".

[alex_dragon]

Вопрос не в том как декодировать — это и Файнридер умеет, вопрос в том, куда полученное совать.

[oopk.livejournal.com]

Ага: попробовал, там ссылка для приложения Телеграм, которую оно с каким-то смешным сообщением отвергает.

Уж не знаю, что ещё придумать…

[mary-bred-show.livejournal.com]

У меня нет смартфона и прочего, но ТГ работает.

Одно замечание: эта программа на компе сильно тупит, настолько, что приходится открывать диспетчер задач, чтобы убедиться, что есть какое-то движение. Так что советую пробовать снова и снова, возможно, скачать не ТГ для РС, а Telegram Web-version — или наоборот.

Удачи!

[alex_dragon]

У меня вроде особого какого-то тупняка нет. Правда, я в основном под линуксом использую.

[gelmek-patakin.livejournal.com]

[j-tivale.livejournal.com]