Monday, February 28th, 2022 11:25 pm

А ведь сейчас у нас наконец воплотился самый полный и радикальный — с учётом менталитета и реалий — вариант карантина. Хоть мытьём, хоть катаньем, но нас таки заперли под замок. То что пытались и всё никак не могли толком сделать два года — наконец совершилось. Анлазз уже проводил некие параллели между коронакризисом и нынешней войнушкой, но как-то витиевато и издалека. А я тут про буквальное воплощение формы — «карантинные» меры один в один: сидим на самоизоляции, работы нет, комендантский час, на пляжик гулять никто особо не рвётся, во всяком случае массово, а про шашлыки даже думать забыли. Быдло загнали таки в стойло.

Причём практически в буквальном смысле быдло: пресловутый народ, или вернее было бы говорить «население» — сейчас лишёно субъектности наверное в самой максимальной степени со времён феодализма, его в лучшем случае как докучных животных пастухи отпихивают сапогом, чтобы под ногами не путалось, в худшем — пощёлкивая бичом гонят на стрижку, дойку, а то и на забой. Что в ситуации с ковидом, что сейчас с войной. Дозволяется только верноподданное блеяние. По обе стороны конфликта.

Когда говорю «по обе стороны», я имею в виду не только ультрафиолетовый, переходящий в рентгеновский диапазон накал патриотической пропаганды для своих, но и то что население противоположной стороны вообще не воспринимается, кажется, даже как объект. Чем это всё напоминает бандитскую стрелку — когда «пацаны» мудохают и стреляют друг друга в разборках, их очень мало волнует кто-то вне их круга участвующих, не то что мнение каких-то прохожих, а даже самый факт их существования. Конечно, если оный прохожий окажется непосредственно на месте столкновения, он имеет все шансы огрести на пятую точку самые печальные последствия, но он как таковой не является ни участником, ни целью, ни предметом разборки, просто случайной помехой, максимум лишним свидетелем или в крайнем случае подвернувшимся средством, которым можно ситуативно воспользоваться, скажем прикрыться от выстрелов. Проявляется это, например в том, что начисто отсутствует пропаганда и прочая тому подобная работа, нацеленная на обеспечение лояльности населения противоположной стороны и тем более какая-то предварительная подготовительная работа по разложению тыла, формирования пресловутой «пятой колонны» и т.п. вещей.

Мне скажут «ну как же так, вон, вещатели с обеих сторон прямо говорят о том что интернет — это второй фронт, что идёт пропагандистская война и всё такое, сервера кипят, едва справляясь с гигабайтами пафосных речей», фабрики троллей Москвы и Киева сцепились насмерть пуще всяких танков, ленты социальных сетей просто искрятся эмоциями и всё такое. Украинские неистовые патриоты за такие речи вообще заплюют: пресловутая рука Москвы, взращивающая тайную и явную вату — один из идеологических столпов послемайданной государственности. Однако правда заключается в том, что пресловутый Кремль за все эти годы палец о палец не ударил чтобы обеспечить лояльность неких достаточно аморфных пророссийских кругов, некой потенциальной опоры в будущем то ли завоевании, то ли освобождении. Все местные движухи были сугубо доморощенными, по сути это была одна из форм реакции на условия обитания, внутренняя оппозиция, возникшая из условий жизни и оформленная в некие идеологические формы. А в силу идейной дезорганизации и полнейшей политической безграмотности и наивности обывателя место сверхидеи заняла некая условная Россия как своего рода земля обетованная или мифическая Святая Земля растафарианцев, в кою бывшие чёрные рабы Ямайки должны вернуться после пришествия Джа. Эта небесная Россия к реальной РФ имеет столько же отношения, сколько фантазии растафарианцев к реальной Эфиопии. Те же партии и образования, которые имелись в официальном политическом поле и можно с большей или меньшей долей условности отнести к пророссийским, были или карманными структурами местечковых олигархов, либо сугубо предприятиями по освоению финансирования, этакий вариант грантоедства, то есть к реальной работе с местным населением не имеющих никакого отношения. Те невнятные, эклектичные и противоречивые идеологические конструкции, которые позже выросли в тоже не бог весть как внятно сформулированную идею «Русской весны», зародились без всякого сознательного участия пресловутого Кремля, скорее он эксплуатирует это квазирелигиозное верование. Если его роль в возникновении и есть, то сугубо косвенная — местные жители заимствовали, например, элементы новой гражданской и вписанной в современный контекст религиозной обрядности, сформировавшейся в РФ после 1991 года, связанные, скажем, с культом Победы — все эти георгиевские ленточки, «бессмертный полк» — или особой ролью православия.

То есть реально, ни тогда, ни сейчас Кремль даже не пытался апеллировать к хотя бы имеющимся лояльным слоям украинского населения, не говоря про формирование базы потенциально лояльных, скорее наоборот, практически демонстративно выказывал своё равнодушие к «соотечественникам за рубежом», делая вынужденное и при том всё равно весьма двусмысленное исключение в отношении жителей ЛНР/ДНР. То есть несмотря на казалось бы уже имеющийся опыт, Москва даже хотя бы из соображений более лёгкого и с меньшими потерями продвижения войск не делала и не делает в этом плане ничего.

А ведь для нас привычна несколько иная матрица представлений об идеологической войне и тем более подготовке и проведении войн реальных. Вспомним, что как во время Великой Отечественной войны, так и после неё во время «холодной войны» аппарат пропаганды всех сторон был направлен не только на своё собственное население, но и обязательно включал обработку противоположной стороны, от радиопередач до разбрасывания листовок, целенаправленного распространения литературы и т.п. То есть оное население воспринималось хотя бы как объект манипуляции, некий фактор, с которым сколько-то необходимо считаться. Сейчас оно просто игнорируется. Если мы посмотрим внимательно, то вся пропаганда ориентирована сугубо на внутреннее потребление, на поддержание некоего градуса истерии внутри своего социума, а если и оказывается влияние на иную сторону, то это скорее побочный эффект, просто потому что интернет пока что один на всех. А главное, те кто на одной стороне склонен прислушиваться к тому что говорят на другой, и так это делают в силу своей склонности и сами ищут материалы с соответствующей подачей. При том делается это всё на отъебись, не столько для целевой аудитории, сколько для заказчика, только наверное самые недалёкие люди верят в искренность вещающих голов, прочие же, даже если поддакивающе кивают, задней мыслью имеют в виду, что любое слово можно купить и человек в кадре отрабатывает свою зарплату или делает гешефт. Представление о спектакле вполне укоренилось, лицемерие стало нормой, ожидаемым поведением, а ныне вряд ли найдётся человек, не слышавший словечка «пиар», приобретшее явно негативную коннотацию, одно время употребляясь практически исключительно в сочетании со словом «чёрный» или «грязный».

Конечно, вряд ли для кого-то из меня читающих будет новостью, что для власть имущих любые люди, кроме них самих любимых, являются разменной монетой. Что паны дерутся, а у холопов чубы трещат. Это банальности. Но сейчас это явлено, как мне кажется, с каким-то новым градусом откровенного пренебрежения. Конечно, можно сказать, что это просто наше типа непоротое поколение открывает для себя впервые, что подобное было на самом деле практически с каждым поколением. Что для людей, выросших на представлениях «безопасного общества» в общем-то обыденное за немалые тысячи лет истории выглядит особенно шокирующе по контрасту с привычным. И тем не менее, вот это ощущение как будто действительно людей походя отпихнули ногой — не мешайтесь, сидите дома, пока взрослые решают вопросы, становится всё сильнее с каждым днём. Причём что типа «защитники», что типа «освободители». Единственно, когда о тебе вспоминают — когда ты должен «отдать долг родине» — хоть эта «родина» для тебя за твою жизнь сделала меньше чем ни хуя, потому как не была не только матерью, но даже мачехой.

Monday, February 28th, 2022 10:34 pm (UTC)
Image
Monday, February 28th, 2022 10:39 pm (UTC)
Единственное, с чем полностью соглашусь, так с тем, что в России с пропагандой и агитацией полный завал. Я не понимаю, почему. Деньги выделяют, но всё куда-то не туда. Про так любимого на Украине Киселева, считаемого там каким-то российским жупелом, у нас мало, кто знает (разве что, фамилию слышали), а смотрят его всерьез единицы... Соловьев был в авторитетах лет 10...ну, межет, отчасти еще пяток лет назад, а сейчас его шоу включают лишь те, для кого это уже привычный образ политизированной жизни пикейных жилетов.... Есть пара-тройка интересных жведущих, но они тоже охватывают малую часть потенциальной аудитории. Все по свои норам смотрят что-то... Кто-то Гоблина, кто-то радио "Катюшу", кто того же Соловьева, кто всяких говнюков вроде крылова-просвирнина (хорошо, хоть бог или кто там долго не терпит на земле такую нечисть), кто всяких дурных комсомольцев с сердцем горящим и мозгом кипящим и булькающим, а кто и дудей и пронавальных тупарей... Нет единой системы госпропаганды и агитации.... Во всяком случае, талантливой и действенной... Одни ужасные сказки про мифические фабрики троллей, которые выдумываются тоже троллями, только украинскими... Вот, даже воевать, оказывается, неплохо умеем, а подать всё талантливо — никак...один официальный бубнеж генерала-спикера....тьфу... даже мне, который идею и решение приветствует, слушать противно и приходится выискивать частные альтернативные источники информации... Беда у нас с освещением и пропагандой. Пиз**ец я бы даже сказал. Забивают вражескими фейками напрочь :((
Monday, February 28th, 2022 11:43 pm (UTC)
Россия тоже ЧЁТКО разделена на тех, кто смотрит указанных, и тех кто мечтает им напрямую шею свернуть. Ибо там адские вопли, просто ВОПЛИ.

А в остальном-у них есть "фокус-группы". Те же самые кто участвует в массовках. Человек двести, каждый день приходят в Останкино, там набирают. Нужен опрос? Проведём на них. Нужно больше? Впишем мёртвые души, деньги поделим, нужный отчёт напишем. И так пишутся ВСЕ отчёты.

А вот со стороны Украины провал понятен по определённым причинам-национализм и "личные счёты". Так в муках рождается украинская нация, или то что хотят ею назвать.
Monday, February 28th, 2022 10:57 pm (UTC)
Наблюдение верное.
Monday, February 28th, 2022 11:01 pm (UTC)
Image
[identity profile] Алексей Киреев (from livejournal.com)
Tuesday, March 1st, 2022 01:58 am (UTC)
Надо заметить, что тактика пропаганды времён ВОВ и первой холодной войны несколько устарела. Что толку от листовок и радиопередач, если люди каждую свободную минуту пырятся в смартфоны? Причём смотрят там не всё подряд, а определённый набор источников, на состав которого вряд ли можно повлиять извне. В особенности учитывая, что почти вся инфраструктура, почти все рычаги управления — в руках враждебных англоязычников.
Кроме того, пропаганда — дело долгосрочное. Сидя в окопе долгие недели, месяцы, ежедневно видя гибель и увечья сослуживцев, солдат может обзавестись какими-то сомнениями, на которые могли бы опираться пропагандисты. Но вряд ли вы хотели бы, чтобы нынешняя фаза войны продлилась бы столько же, сколько шла Великая Отечественная.

Касательно пренебрежения — а что в этом удивительного? Когда нужна поддержка, ты обычно оказываешься никому не нужен. Но на самом деле ты постоянно никому не нужен. Просто замечаешь это лишь тогда, когда нужна поддержка.
И это высказывание мирного времени, что уж говорить о войне? В любой войне об интересах мирных жителей думают в последнюю очередь. Ведь их дело — действительно сидеть дома и укрываться в безопасном месте, пока говорят орудия. Но некоторые всё же находят возможность поучаствовать — к примеру, сообщая в телеграме о засадах нацистов, отмечая на картах скопления техники ВСУ и т.д.
Tuesday, March 1st, 2022 05:38 am (UTC)
Именно, что долгосрочное. Что то делать при подавляющем преимуществе противника — смысла никакого нет. Надо хотя бы подождать, когда он выдохнется.
Tuesday, March 1st, 2022 03:15 am (UTC)
Image
Tuesday, March 1st, 2022 03:22 am (UTC)
Может она за эти годы уже отработала и сейчас за недели мнение людей не поменяется? Пропаганда вон у Гоблина — нам будет плохо, но вместе мы прорвёмся и тд.

> Но сейчас это явлено, как мне кажется, с каким-то новым градусом откровенного пренебрежения. Конечно, можно сказать, что это просто наше типа непоротое поколение открывает для себя впервые, что подобное было на самом деле практически с каждым поколением. Что для людей, выросших на представлениях «безопасного общества» в общем-то обыденное за немалые тысячи лет истории выглядит особенно шокирующе по контрасту с привычным.

Да, похоже.
Edited 2022-03-01 03:16 pm (UTC)
Tuesday, March 1st, 2022 05:35 am (UTC)
Откуда взяться идеологической войне — если нет идеологии? На этом ещё белые в Гражданскую погорели.
У противной стороны с этим как раз порядок — Дякую, шо не москаль.
Tuesday, March 1st, 2022 07:32 am (UTC)
Какая нахрен пропаганда от государства?
В России патриотический фильм про Великую Отечественную снять не могут без фиги государству и нашему прошлому.

Кого ставить на пропаганду? Пучкова с Жуковым? Так они коммунистических взглядов, низзя.

Поэтому то, что решили даже и не пытаться - никакой пропаганды лучше, чем то говно которое наши "властители дум" могут высрать.

Их там - всю медийную тусовку - надо по китайскому методу на перевоспитание в деревню.
Чтобы поработали по 12 часов в сутки лет так 10 физически, а потом те кто выживут - может, смогут родить что-то нормальное.
Tuesday, March 1st, 2022 08:33 am (UTC)
Боюсь что вы не правы - ибо то как вы описали фильмы о Второй Мировой Войне и иллюстрируют нашу пропаганду. Она пытается усидеть на двух стульях - то есть признать достижения СССР (Утомлённые Солнцем 2 потеряли актуальность спустя год после выхода), но с другой стороны показать что коммунизм это плохо.

Итог - в итоге "Движения Вверх" ругают как либералы (у меня кое-кто из знакомых Эхо Москвы слушает - так что я знаю конъюнктуру), так и коммунисты с "лево-патриотами".
Tuesday, March 1st, 2022 12:56 pm (UTC)
Так он них никто не требует снимать фильмы, прославляющие КПСС и коммунизм в целом.

Однако, снять военный фильм, в котором: солдаты мужественны, а те кто нет - преодолевают себя, командиры разбираются в своём деле и принимают трудные решения, хотя иногда ошибаются, оружия - достаточно, хотя могло бы быть и больше и лучше, особист - расстреливает шпиона или паникёра, но не "ни в чём не виноватого", заградотряд - останавливает бегущих и паникёров вместо стрельбы в спину.

Можно показать отдельного труса и сволочь, но - получающего своё от своих.

Ну, и играть без истерических воплей "мы все умрём". Бойцы ругаются матом. Солдат старшего возраста - крестится, молодёжь - нет.

Снять фильм, после которого есть чувство гордости - а не чувство "мне опять с экрана лопатой говна накидали".
Tuesday, March 1st, 2022 01:49 pm (UTC)
Боюсь дело только в одном - они жадные бездари. Москва заказ сделал, а они его пилят.
Tuesday, March 1st, 2022 06:45 pm (UTC)
Хуже. От них же не требуется нетленного шедевра - нужен хотя бы средне-проходной фильм, просто без говна. Но такое впечатление, что в этой тусовке если кто-то позволил себе снять фильм без говна в сторону России - его подвергают линчеванию. То есть талант измеряется количеством говна в продукте.
Tuesday, March 1st, 2022 06:49 pm (UTC)
Yare-yare
Вы узко мыслите)
Thursday, March 3rd, 2022 02:35 pm (UTC)
> гонят на стрижку, дойку, а то и на забой. Что в ситуации с ковидом

Могли бы Вы пояснить свою мысль? Что значит гонят "на забой" в ситуации с ковидом?