Немного о статистике

[alex_dragon]

За последние 176 лет Нижняя Миссисипи стала короче на 242 мили. Это в среднем чуть больше одной мили и одной трети в год. Отсюда всякий здравомыслящий человек, если он не слепой и не идиот, может заключить, что в старом верхнем оолитическом силурийском периоде, чему в следующем ноябре исполняется миллион лет, Нижняя Миссисипи насчитывала свыше 1 300 000 миль в длину и торчала из Мексиканского залива, как удочка. Рассуждая аналогично, легко прийти к выводу, что через 742 года длина Нижней Миссисипи сократится всего лишь до одной мили и трёх четвертей, а Каир и Новый Орлеан объединятся под руководством одного мэра и общего городского совета. Есть всё-таки что-то притягательное в науке: можно получить внушительные дивиденды в предположениях от пустякового вложения фактов.

Марк Твен «Жизнь на Миссисипи»

Как-то в комментах к одному из недавних постов мне написали следующее: «По данным Следственного комитета, «в первом полугодии 2011 года каждое седьмое убийство и почти половина изнасилований в Москве совершены нелегальными мигрантами». Я не буду писать здесь ни про достоверность этих данных, ни про точность, ни про методики учёта, а сугубо про интерпретации.
А давайте запишем всё тоже самое, ни в малейшей степени не изменяя ни одну цифру, разве что позволяя себе элементарные арифметические преобразования, математически совершенно законные.
Например, «по данным Следственного комитета всего 14% убийств совершается нелегальными мигрантами». Неплохо, да? Можно немного поднять градус: «По данным Следственного комитета каждые шесть из семи убийств в Москве совершаются гражданами России». Уже чувствуется тревожный пафос. А можно и совсем горячо: «Каждое второе изнасилование совершают россияне!» И попробуйте опровергнуть — это не я, это Следственный комитет.

Comments

[lefantasy.livejournal.com]

> А можно и совсем горячо: «Каждое второе изнасилование совершают россияне!»

А тут перебор. Практически мгновенное осмысление — ого, но, если каждое второе россияне, то кто тогда другое второе?

Да и с «По данным Следственного комитета каждые шесть из семи убийств в Москве совершаются гражданами России» народ уже натренирован. Почему граждане России, а не "русские"?

[alex_dragon]

«Практически мгновенное осмысление». Так эта фраза сама перевёртыш. И у кого мгновенное? Вы много знаете осмысливших? В основном начинается истерика «чебуреки наших баб ебут!» Ну вот я и показываю, что это запросто в обратную сторону разворачивается.

«Почему граждане России, а не "русские"?»
Ну это если совсем без удержу гнать. Но тут-то как раз скорее возникнет вопрос: в России же не только русские живут?

[lefantasy.livejournal.com]

Так я и пишу, как на такой разворот будут реагировать. Опять же, как Вы сами признали в прошлом посте, народ у нас вполне себе осмысляющий.


> Но тут-то как раз скорее возникнет вопрос: в России же не только русские живут?

Да, и этот вопрос тоже давно осмыслен. Слово "тожероссияне" довольно распространённое. В понятном контексте.

Пропаганда работает только в попутную сторону.

[andrey-zorin.livejournal.com]

По данным последней переписи населения 2010 года в России проживают 111 016 896 русских, что составляет 77,68% от общего числа россиян (142 905 200) и 80,9 % от лиц, указавших свою национальность.

[alex_dragon]

И?

[andrey-zorin.livejournal.com]

Близко к понятию мононационального государства.

[alex_dragon]

Интересно девки пляшут. Ровно по той методике — стакан наполовину полон или наполовину пуст? Но вот российский же учебник географии смотрит на это несколько иначе:

«В России образовательный стандарт для среднего (полного) общего образования (профильный уровень предмета «география») под «однонациональным» подразумевает государство, государственные границы которого совпадают с национальными (этническими) и основная национальность составляет более 90 % всего населения[5]».

[andrey-zorin.livejournal.com]

Ещё бы в российском стандарте Россию мононациональным государством назвали.
А здесь — 85%
https://en.wikipedia.org/wiki/Monoethnicity
Кстати, оказывается Украина — моноэтническое
Про диаспоры ничего не ответите?

[alex_dragon]

Даже при такой пропорции не взлетает — 77 всё-таки меньше 85. Но там ещё один момент — про совпадение этнических и политических границ. С этим тоже пролёт.

[sni-1.livejournal.com]

[captainmisson.livejournal.com]

А ещё для интереса можно взять абсолютную численность мигрантов в той же Москве и поделить на абсолютную численность совершённых ими убийств и изнасилований. Потом взять абсолютную численность немигрантов и поделить опять же на относящееся к ним число убийств и изнасилований. И сравнить обе величины - количество убийств и изнасилований, приходящееся на одного представителя страты мигрантов и страты немигрантов. Возьмёшься?)

[alex_dragon]

Самое интересное тут: и какой же вывод? Впрочем, я знаю какой: не пускать черножопых — и всё расцветёт, и наступит благорастворение воздухов, наконец-то Россиюшка вернётся на столбовую дорогу: убивать и насиловать будут только местные.

Это я ещё не трогаю то, насколько корректны исходные данные и следую версии, к которой меня старательно подталкивают, что в Москве всю воду выпили, во все подъезды насрали и всех баб изнасиловали проклятые таджикские дворники и узбекские строители.

[andrey-zorin.livejournal.com]

Проблема не в дворниках, а покрывающих их диаспорах. Если уж запретить упоминать в СМИ национальность — так и диаспоры в первую очередь.

[alex_dragon]

А нету никаких диаспор. Есть мафиозные образования, которые среди прочего служат поставщиками рабсилы для местных работодателей. Их верхушка действительно формируется в основном на родственных и местнических принципах. Но я что-то сильно сомневаюсь, что кто-то будет всписываться за дворника или строителя, которые по сути товар, который был переправлен через границу. За члена банды, за родственника какого-нить босса — наверное впишутся.

[Егор Шель (from livejournal.com)]

Ну так а изнасилованиями то кто занимается в основном — бандиты из диаспоры или дворники? Вопрос не праздный, но резонанс вызывают именно первые случаи обычно. Остальные буднично делают статистику

[alex_dragon]

Даже в узком смысле это ещё вопрос — делают ли работяги статистику. «За» говорит то соображение, что множеству мужчин, да на низу социальной лестницы, которые живут чёрти где и чёрти как, практически нет возможности вести нормальную половую жизнь. Но против этого говорит то, что вообще-то им особо и некогда, а главное над ними всегда висит столько дамокловых мечей, что подавляющему большинству из них влезать в какие-то авантюры и светиться крайне опасно. В то время как сынкам, внукам и прочим двоюродным племянникам боссов по жизни делать нехер, кроме разве что собственно бандитской деятельности, они ведут праздную жизнь, их жизненные приоритеты в принципе направлены на безграничное самоудовлетворение и у них поэтому нет никаких тормозов. Работяги-то в основном едут не просто ради себя, а ради семьи, то есть это люди на которых лежит какая-то ответственность, соответственно у них сильно другие жизненные ценности и приоритеты, поэтому срать прямо себе на ноги они вряд ли станут, понятно кроме отдельных, у кого совсем уж крыша от этой жизни потекла.

[captainmisson.livejournal.com]

>срать прямо себе на ноги они вряд ли станут,

Рассмешил))
А он себе под ноги ничего и не выполняет. Он здесь не у себя.

[alex_dragon]

Типичный снобизм белого сагиба.

[captainmisson.livejournal.com]

А ты это у него спроси. И посмотри, что он тебе ответит.

[alex_dragon]

«Под ноги» — это не значит, что речь про асфальт. «Под ноги» здесь значит, что он тут горбатится за копейки, львиную долю которых у него отбирают, а другую долю он отсылает домой, где без этих копеек вообще кирдык и он не может себе позволить чтобы его отсюда вышвырнули. Поэтому большей части этих людей совершенно ни к чему бездумно рисковать. Конечно, у них тут ничего нет. Кроме источника существования. Но этого тебе, сытому, не понять. А ты пойди, побеседуй с тем дворником о его житье-бытье. Может чего поймёшь.

[captainmisson.livejournal.com]

Ну а ты поди, побеседуй с жителями спальных многоэтажек тех районов, в которых организованы общежития для мигрантов. Об их "житье-бытье". Побеседуй с родителями, которые детей сопровождают в школу и обратно. Побеседуй с девушками, которые вечером возвращаются из институтов и вынуждены идти мимо такого "объекта". Побеседуй о том, во что дворы превращены, и как "бесправные мигранты" почти в прямом смысле плюют в харю жителям. И после этого попробуй ИМ объяснить, что они должны ко всему этому относиться с пониманием и прощением. Только заранее пути бегства подготовь.
Может, что и поймёшь.

Ты не слышал, что после того инцидента говорили жители тех же Ватутинок? Или ты думаешь, что там каждого отловили и дали "пятак на водку" чтобы сказали что нужно?

[alex_dragon]

Ну, в Бразилии например посёлки и кварталы «приличных людей» и вовсе за заборами с часовыми по периметру, а детей в школы возят под охраной или хотя бы просто на машине, но никак не пешком. А то пристанут ещё какие «генералы песчаных карьеров». А так — слово в слово. Нормалёк. У жизни в самом богатом городе страны есть определённые издержки. Но вы же хотите жить как белые люди, а не как в Псковской губернии. За всё надо платить.

[alex_dragon]

Ты так горячо за советские ценности, за коммунизм топишь. Ну так и вспомни чем кончила империя в которой «нижним чинам и собакам не входить». И как блаародная публика недоумевала «а нас за что?» Из них, кстати, процент великих князей тоже был мизерный.

[captainmisson.livejournal.com]

И вспомни, чем потом кончили те, кто в первые послереволюционные годы этим развлекался? Напомнить?

Кстати - в те годы тоже был слой, который можно было назвать неким аналогом современных "мигрантов". С такими же интересами и отношением к окружающим. Да, в первые годы они оказались в фаворе. Благо, что возможность порезвиться предоставилась уже на почти законном основании. Только вот уже в 1921-21 этими персонажами заниматься пришлось уже ВЧК.

[captainmisson.livejournal.com]

ТО есть те люди, которые живут в спальных районах (заметь, не в центре и не на Рублёвке) - для тебя "снобы" и "сагибы"? И они должны "за всё платить"? Ну так что ж ты обижаешься, когда тебе говорят, чтобы ты не возбухал на своё положение?

[alex_dragon]

Так и в Бразилии как описано не миллионеры живут, «средний класс».

[Алексей Киреев (from livejournal.com)]

Статистика для того и нужна, чтобы её интерпретировать. Вот прочитали мы, что 14% убийств в Москве совершила такая-то выделенная группа, в данном случае нелегальные мигранты. Само по себе это нам ничего не скажет об уровне преступности: из любого числа убийств можно выделить 14%. О численности нелегальных мигрантов мы тоже пока ничего не знаем: может, их и есть 14% населения, и тогда всё в пределах нормы, а может, их половина населения Москвы, и тогда получится, что они в целом довольно законопослушны, по крайней мере в отношении убийств.
Однако то, что не знаем, можно узнать. Гуглим, сколько в Москве нелегальных мигрантов. Данные противоречивы: говорящие головы утверждают, что всего по России таких мигрантов около 700 тысяч, а википедия пишет, что ежегодно приезжает в Москву для трудоустройства до 2 миллионов иностранцев, из которых лишь 400 тысяч работают официально. Гуглим население Москвы. Данные опять же противоречивы: официально 12.5 миллионов, неофициально — 15. Как ни считай, выходит, что убивают нелегальные мигранты значительно чаще нормы, а ситуация с изнасилованиями вообще не лезет ни в какие рамки.

[libero-humanum.livejournal.com]