Про китайский «социализм» из первых рук

[alex_dragon]

На самом деле про политику девочка не говорит ничего. Но, по-моему, красноречивее всего даже не то про что она рассказывает — хотя это более чем доставляет, а как рассуждает, какие причинно-следственные связи видит. Скажем так, классовым анализом там и не пахнет. Не учили её тому в китайской школе в стране, которая восьмой десяток лет как бы строит социализм — пусть и с какой-то особенной местной «спецификой».

Comments

[sni-1.livejournal.com]

[sni-1.livejournal.com]

что интересно. если в кафе приходит китаец он не садится максимально удаленно от всех, как русские например. Он садится вплотную к своим. Воспитанные муравейником, социальные связи воспринимают прямо, до кого можешь дотянуться. Социализм для них вот это все. Банка с пауками.
Большое население вывело конкуренцию за контакты на новый уровень.

[ivanov-su.livejournal.com]

девочка прикольная. Но делает глобальные выводы на основе своего маленького опыта. Получается смешно и глупо :)
Я вот точно знаю, что в России заказать пачку сливочного масла будет быстрее и не дороже, чем самому мчаться за ней в магазин. И этого не потому, что в России пофигисты или роботы.

[vadim-brilliant.livejournal.com]

Суть не понятна? При чем тут заказ сливочного масла.

[new-vodokachkin.livejournal.com]

А масло притянуто гражданином Ивановым_су просто так, абы чего ляпнуть. Его интеллект с его юзерпиком пребывает в удивительной гармонии:)

[ivanov-su.livejournal.com]

Ты иди чини свою биг-фарму ;-) А то у хозяев прибылЯ снизятся.

[new-vodokachkin.livejournal.com]

Дегенеративное существо иванов_су, еще раз придется повторить — ты очень удачно подобрало себе юзерпик. Однако я не считаю целесообразным тратить время на общение с таким дебилом, как ты. Поэтому, глубоконеуважаемый иванов_су, шагай-ка ты лесом частым и дремучим, по тропинкам и по мхам, как выразился поэт.

[ivanov-su.livejournal.com]

девочка говорит, что китайцы так стремятся друг друга перегнать, что готовы самоубица. И приводит пример курьеров жрачки. А вот если бы они были пофигистами как русские, то такого бы не происходила. Она не в курсе, что рабы-курьеры готовы самоубица не потому, что они китайцы или русские, а потому что они рабы.

Так понятнее?

[alex_dragon]

Вы несколько издалека начали развивать свою мысль — настолько, что её заметить из этого далёко затруднительно. Вы ведь не про мотивацию курьеров написали, а фактически что цена масла, доставленного курьером, может быть дешевле магазинной — что, кстати, само по себе мне представляется сомнительным, потому что к цене масла добавляется ещё и оплата услуг доставки.

[new-vodokachkin.livejournal.com]

Вообще-то, откуда этому обитателю Исландии разбираться в нюансах ценовой политики в России? Написал он откровенную чушь, ибо, соответствуй она действительности, люди бы не ходили в магазины, а по улицам не пройти было бы от потока курьеров.

[alex_dragon]

Не, ну теоретически можно представить, что курьеры возят не из магазина, а со склада какого-нибудь и тогда действительно может быть, что опосредующее звено в виде грузовика, который привозит продукты в магазин, исчезает и транспортные расходы переносятся на курьеров. Но тут, видимо, сильно зависит от конкретной ситуации.

[ivanov-su.livejournal.com]

Вот, сами почти правильно указали, почему масло с курьером дешевле масла в магазине. А добавьте к этому еще и расходы на бензин и время клиента.
А тут люди сели ужинать и так "Ёмае, у нас масла нету!". Тут же в телефоне дзынь. И через то ли 3, то ли 4 минуты у них в двери стоит пачка масла :)
А почему? А потому что компании по доставке собирают big data и уже примерно знают, где нужно размещать свои локальные склады, с чем, сколько курьеров нужно на этот район и т.д.
Само собой, что пока это работает в больших городах с большим товарооборотом. Но доберуться и до средних с малыми.
Хотя, конечно, зимой сложнее работать... ну да ничо, рабов много. Быстрее бегают — им же теплее.

[new-vodokachkin.livejournal.com]

Так и в конкретной ситуации тот же грузовик должен привезти доставляемые курьерами ништяки на упомянутый склад, курьеры же не развозят их с одной огромной базы где-нибудь на окраине:)
Да и транспортные расходы, даже будучи переложены на курьеров (которым тоже хочется заработать, а не просто облагодетельствовать заказчика!), от этого не обнуляются, и оплачивает их в конечном итоге все равно покупатель. Поэтому фантазии существа иванова_су к реальности не имеют отношения.

[ivanov-su.livejournal.com]

Ну так я полагал, что мы осуждаем слова нашей китайской подруги и рассчитывал, что их не нужно повторять :))

Насчет цены поясняю, что она может быть — и должна быть ниже. Потому что выкидывается дорогой кусок из цепочки поставки — розничный. Пачка масла сразу едет со склада готовой продукции покупателю. Без доставки до магазина, раскладки по полкам и т.д. Собственно, это следующий шаг — вы заказываете что-то, а вам робот привозит. Так что и курьеры скоро того, будут не нужны.

[ivanov-su.livejournal.com]

Дарагой неравнодушный друг водокачкин (который забанил меня, как последний интеренет-пидарас). Я тебе рассказал пример с маслом из Питера. Так что это еще вопрос, кто из нас лучше знает за реалии ;-)
А вот в моей солнечной Исландии такой дешевой услуги нет, потому что пока еще с рабами плохо. Хотя мы к этому идем.

[alex_dragon]

https://alex-dragon.livejournal.com/553556.html?thread=5234772#t5234772

[arzarra.livejournal.com]

А вам не приходит в голову, что в данном случае это просто ситуативный демпинг? Связанный в первую очередь с ковидобесием. Вы же, как я смотрю, даже близко не понимаете, что происходит в торговле, у вас взгляд финансиста или "интеллигента" (сразу бросается в глаза откровенно презрительное отношение к курьерам). В последнее время из розницы ушли (а сейчас ещё и будут принудительно увольняться) многие продавцы, крайне недовольные ковидобесием, снижением доходов, принуждением к вакцинации и т.д. Не говоря уже о многочисленных закрывшихся магазинчиках-ипешках. И вот эти вот люди (включая девушек и женщин) и пошли сейчас массово в курьеры, создав ситуацию демпинга. Вынужденно пошли. Причём в стационарной рознице тоже ж*па и она вынуждена "изыскивать возможности". В частности, привлекать клиентов через интернет-доставку из-за резко снизившегося клиентопотока в торговых залах. А в качестве складов выступают сами магазины, а не особые здания, на которые нужны были бы дополнительные инвестиции. Вы даже не представляете себе как хранятся продукты и хозтовары в таких импровизированных "складах". Всё это аврал и чрезвычайка. Это нестационарная ситуация, вызванная "пандемийным" безумством. Вы же эту ситуацию не учитываете совершенно, рассуждая как первокурсник-мажор с экономического факультета. Серьёзная система курьерской доставки также требует огромных инвестиций, расходов и имеет свои проблемы.

[ivanov-su.livejournal.com]

Ты кто?
Я представляю себе как и что хранится еще с советских времен и до наступившего светлого будущего. И не только в России.
Если что-то бросается в глаза — нужно к окулисту сходить. Я то тут при чем?

[arzarra.livejournal.com]

А ты что за хуй с горы??? Вконец охуевший старпёр-долбоёб, возомнивший себя элитным небыдлом, способным по старым советским воспоминаниям, ещё не пожранным альцгеймером, судить о текущей реальности? И как вообще такое буквально сочащееся ненавистью и презрением к бедным работникам существо забрело в левый блог? Пошёл нахуй к своим животным собратьям по стае ультраправых нациков!

Я по опыту своей работы в торговле всё это знаю. Так что не надо тут надувать щёки и строить из себя проффесора складских наук. От тебя же за версту наглой быдлятиной и невежеством несёт! А курьеры — вполне достойные люди, не чета такому фашистскому мусору, как ты.

[ivanov-su.livejournal.com]

Забыл таблетки принять? :)))
Смотри, апстену не убей свое ся.

[alex_dragon]

Ша оба два. Спокойнее, граждане, не на базаре и не в трамвае.

[ivanov-su.livejournal.com]

Какой-то нервный гражданин. Переживает за рабов-курьеров :) А сам, стало быть, их эксплуатирует?

[alex_dragon]

Ну нафига тут устраивать склоку? И так весь интернет злобными срачами наполнен.

[jora0.livejournal.com]

>> ... к цене масла добавляется ещё и оплата услуг доставки...
и вычитается оплата аренды торговых площадей. Так что так на то и выходит.

[alex_dragon]

Ни хрена она не вычитается. Точнее, ситуация сферическая в вакууме. Реально курьеры ездят от магазинов, то есть они звено не между складом и клиентом, а между магазином и клиентом, как дополнительная услуга. А иначе и не получится — вы же не будете на мопеде гонять за город, на реальный склад ради кило картошки или пачки масла. Кроме того, ведь недаром используют грузовики для доставки — они за один присест оптом везут столько, сколько сотня мопедистов или пеших рабочих волокла бы. При том оплачивается только один шофёр, ну может быть ещё экспедитор. Но не десять курьеров. А если таки делать чисто курьерскую службу, без торговых площадей, то придётся делать множество складов, которые бдут по сути теми же магазинами, площади всё равно придётся где-то брать, ну может трат на марафет в виде витрин и т.п. не будет. Но витрина стоит копейки в сравнении со стоимостью аренды самого помещения.

[jora0.livejournal.com]

Чёрт его знает, может, это типа демпинга --- экономию на торговых площадях хотят получить в будущем, а сейчас тупо приучают народ покупать по интернету.

Ну, и у торгового зала вместимость не такая, как у склада подброса, и расположен он совсем уж в заднице, между котельной и гаражами, не должен быть.

[ivanov-su.livejournal.com]

Вы плохо представляете себе работу современных розничных сетей по части логистики. Я же написал — пример реальный, из Питера. Никто никуда "на дальние склады" не ездит. А расходы на "марафет", как вы написали — огромны.
Вот недавно узнал, что только "на ихнем западе" только расходы на уборку помещений в год съедают 80 ярдов! Но это с офисами. Но даже если магазины тратят половину — это все равно 40 ярдов!

[new-vodokachkin.livejournal.com]

Да тут не пахнет не только классовым анализом, но и сколько-н будь социалистическим мышлением вообще. Хотя бы потому, что социализм базируется на солидарности, а не на конкуренции.
Ну и да, нафиг не сдалось "удовольствие" вот так впахивать, причем не ради каких-то сверхцелей (будь то светлое будущее, познание непознанного или еще что-нибудь), а чисто на корпорацию, сиречь, на эксплуататора.

[alex_dragon]

Но интересно, что рефлексия всех этих тараканьих бегов у них таки есть.

[new-vodokachkin.livejournal.com]

Весь вопрос еще, насколько у многих.

[alex_dragon]

Ну так и у нас не сказать что поголовно.

[rdia.livejournal.com]

Ну она просто обязана быть.

[alex_dragon]

Кому обязана?

К тому же учтите, что есть определённые стереотипы представлений о китайцах и вообще жителях Восточной Азии, каковые стереотипы мысли о подобной рефлексии не содержат. Это редко проговаривается, но подспудно подразумевается, что те же китайцы не просто ведут жизнь муравьёв, но и как те муравьи или роботы совершенно бездумно воспринимают окружающее, вполне этим довольны и рады полностью подчиниться и раствориться, что им нравится быть винтиками. Что этот ролик несколько опровергает.

[rdia.livejournal.com]

Бытие же определяет сознание - разумные люди, поставленные в одинаковые условия с большой вероятностью находят одни и те же решения, а значит ведут себя похоже.

Если у китайцев сейчас, в общем-то, более-менее обычный капитализм, то и ведут они себя примерно как европейцы при подобном же капитализме. Да, есть некоторая инерция перехода из села в город, другое состояние средств производства, но если европейцы 100 лет назад сделали движение к социализму, то и китайцы сейчас никуда не денутся.

А первый шаг - это осмысление положения, в котором они находятся. Второй - поиск причин (до него эта девочка ещё не добралась).

[vadim-brilliant.livejournal.com]

Так она, вроде, эту конкуренцию осуждает. И эта метафора с "башнями в кинотеатре" — очень точно, и очень по китайски, они всегда так выражались, образно, и не в бровь, а в глаз. То, что она описывает, это известная манипуляция конформизмом, когда тебя обязывают "соответствовать тусовке". И изволь, ради этого соответствия, покупать нахер тебе не нужные дорогие вещи, а потом впахивать за них. Ну, не рассуждает языком марксизма. И что с того.

[new-vodokachkin.livejournal.com]

Да пусть рассуждает, как умеет, тут главное, пожалуй, тот момент, что вообще рассуждает, а не повторяет бездумно то, что ей втюхивается. По нынешним временам это само по себе много стоит.

[vadim-brilliant.livejournal.com]

Она очень точно описала эту технологию понуждения к конкуренции, когда подсовывают людям — даже не столько "морковку перед носом", сколько, назову это так, "пугало белой вороны". "Установку" дают — "Все вот за этими идолами гоняются, и ты гоняйся, иначе ты белая ворона, иначе тусовка тебя не принимает, не проходишь фейс-контроль". Да вспомнить хоть джинсовую моду в позднем СССР — те так было? Ты не в джинсах, значит, не соответствуешь среде. А потому, клянчь у мамы-папы деньги и неси их барыге, торгующему джинсами. Как помню. Когда в конце перестройки попёрли в церкви, синагоги и мечети, так и ты изволь, иначе ты "совок" и "коммуняка" — так же было!. Помню, сказал я тогда кому-то из однокурсников, что не верю в бога, так он спрашивает — "А во что? В светлое будущее"? Ещё помню, как тот же однокурсник предлагал своей подруге прогулять вместе с ним урок, она отказывалась, так он спрашивает — "Ты что, коммунистка?". Она ответила "Да". В смысле, коммунистка. Ещё пару раз он задал ей тот же вопрос, с тем же ответом. Пришлось сидеть на уроке.

Знаково.

[new-vodokachkin.livejournal.com]

//Ты не в джинсах, значит, не соответствуешь среде//
- как же, помню, с каким удивлением смотрел на стремящихся соответствовать втюханной моде. Сам-то я джинсов не носил и не ношу, предпочитая более практичную одежду.

[vadim-brilliant.livejournal.com]

В чём можно с катаянкой поспорить, так это в том, что в России — хорошо, "ибо нас там нет". Но да, тоже можно сказать — что в России ещё у многих сохраняется здравое отношение к труду, как к не-самоцели, и как к тому, что должно идти в разумной пропорции с отдыхом и жизненными удовольствиями. И склонность посылать нахер тех, кто требует "соответствовать тусовке".

[new-vodokachkin.livejournal.com]

Правоверный рыночник сказал бы, что это в России до сих пор не изжито наследие проклятого тоталитаризма!:)

[vadim-brilliant.livejournal.com]

Причём, можно поставить на бутылку, что тому рыночнику проблема даже лампочку вкрутить в патрон. Он лишь других к большой пахоте призывает.

[new-vodokachkin.livejournal.com]

О, да! Скольких я таких видел в реале...

[alex_dragon]

Мне что-то подсказывает, что возможность послать на хер на самом деле у очень небольшой страты, а так, по-моему, особенно сейчас, люди зубами за работу держатся и все эти корпоративные придури вполне себе цветут и пахнут. Собственно, если почитать статьи на левых ресурсах типа того же «Скепсиса» или «Лiвой», то переработки и вообще несоблюдение трудового законодательства по части длительности и интенсивности труда — это более чем заурядное явление на постсоветском пространстве. Когда из под палки, а когда людей сдельщина заставляет — можно как бы и меньше, но тогда и выхлоп на руки будет меньше.

[new-vodokachkin.livejournal.com]

Переработки — это одно, а все вот эти тараканьи бега, про которые в ролике рассказывается, вся эта грызня между собой вместо какого-ни на есть коллективизма — это все же другой уровень идиотизма. Нет, он у нас тоже встречается, я даже сталкивался сам, но до сих пор как вариант нормы не воспринимается.

[rdia.livejournal.com]

+1