January 2026

S M T W T F S
    1 23
45 678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Wednesday, June 3rd, 2020 11:04 pm

А ещё из открытий чудных: до меня с неделю назад наконец через двадцать лет дошла концепция «Рабочего стола». Я, когда вижу десктоп у юзеров, всегда удивляюсь: а чего он у них вечно засранный? А особенно как-то изумился, когда какая-то софтина пожелала прямо на «Рабочий стол» установиться. Я был в таком изумлении, что до меня наконец начало доходить: для меня десктопная морда — просто такая своеобразная панель с ярлыками, аналог меню «Пуск» на большом экране, по сути окно файлового менеджера со ссылками на исполнимые файлы и больше ни для чего, кроме «ускорения запуска» я его не использую. Ну там часики может быть вывести, календарик. А душка Билли в своём желании хоть как-то донести компьютерные абстракции до офисных крыс, додумался слямзить где-то метафору «Рабочего стола», видать полагая, что офисному сидельцу так будет доступнее.

Собственно, об этом всех хелпах и статьях написано, но никогда особо не вдавался. Меня никогда все эти «папки» и «портфели» не впечатляли и не вдохновляли и никаких ассоциаций, облегчающих пользование, не вызывали. Я ещё помню слово «директория», а мой первый файловый менеджер — Norton Commander, инкарнации коего я, кажется, все перепробовал — и Волкова, и Dos Navigator — коий был моей огромной любовью, и по жизни в Far'е сижу.

Вот интересно: почему это доходчивее именно для меня? И людей со сходными подходами. С какими социальными, психологическими и прочими причинами это связано? Можно ли тут выделить вообще какую-то если не социальную группу, то какую-то корреляцию?

Вот папочки эти не вставляют нифига, и проводник пресловутый — ну так, вот когда с чашкой кофе в одной руке, сигаретой в зубах и голыми девками на экране лениво мышкой пощёлкивать, фотки оных девок перебирая — это да, это годно. А вот как работать — не. Впрочем, встречал и другие крайности. Тру-линуксоиды, помню, даже и на это морщились — типа попробуй по модему 300 бит/с потягай хотя бы коммандер в терминале. Ну оно конечно, вот только у меня лично таких задач нету, да и времена давно не те. Впрочем, и у самых трушных Миднайт у всех поголовно кого знаю. А голой консолью я пользоваться умею, но это просто лениво часто — попробуй набери длинное имя файла без ошибок. Но люблю я текстовые интерфейсы в духе Turbo Vision. Что меня печалит — они куда-то почти начисто исчезли. Хотя придумано было хорошо и сердито.

Wednesday, June 3rd, 2020 08:13 pm (UTC)
Панельные менеджеры как-то да. Разумное звено между тупейшим десктопом и не менее тупой командной строкой. (Всем, кто набежит доказывать как круто в консоли - сюда). Именно этим обычно занимается российский идейный линуксоид. Прямо в Чорную Консоль.
Edited 2020-06-03 08:15 pm (UTC)
Wednesday, June 3rd, 2020 09:25 pm (UTC)
Ыыыыыыыыыыыыыыыы!!!!!11111111

ПiздецЪ, товарищи! Но впрочем, фанатичных любителей чОрной консоли, а также vimеров - только такЪ!

Сам пользую Krusader, ибо идейный кедераст. КМК, для линуксов ничего лучше не придумали, ну разве, MC канонiчный.
Wednesday, June 3rd, 2020 09:50 pm (UTC)
Ничего подобного! Обычный интерфейс, по дефолту в стиле семёрки, только с новомодной плоскотой. Впрочем, любители плиточек могут поставить меню а ля десятка. А любители маководского дока - соответственно, док.
Wednesday, June 3rd, 2020 10:13 pm (UTC)
Под 95 тоже можно настроить. Кеды сейчас вообще, самое настраиваемое DE.

Эх, где мой второгном...
Thursday, June 4th, 2020 06:29 am (UTC)
> Эх, где мой второгном...

Cinnamon?
Thursday, June 4th, 2020 07:03 am (UTC)
>Эх, где мой второгном...
Крыса может в темы от второгнума. Сам её использую.
Thursday, June 4th, 2020 09:18 am (UTC)
Мне кажется, там элементы все масштабируются, надо просто сделать мелко, "как на старой винде" - и будет выглядеть очень ничего.
Thursday, June 4th, 2020 08:20 pm (UTC)
Отстроить можно запросто. Темы соответствующие, для ностальгирующих, есть. Но кеды, как для меня, ценны именно своим софтом, который на порядок лучше гномерастического и всего прочего, за отдельными исключениями.
Thursday, June 4th, 2020 01:30 am (UTC)
Главное, в этой плоскоте бесит то, что мощностей для отрисовки по-хорошему, почти не требуется, сгодится буквально микроконтроллер вроде LinkIt, но ведь, блин, тормозит.
Wednesday, June 3rd, 2020 08:14 pm (UTC)
> слямзить где-то метафору «Рабочего стола»,

В MacOS, которые спиздили у Xerox.

> Вот интересно: почему это доходчивее именно для меня?

Двухпанельники вообще-то для всех доходчивее. Просто под Linux есть отличные утилиты командной строки, в результате mc нужен только для операций с плохо структурированными файлами.

А вот под Windows двухпанельные менеджеры сильно расширяют убогую командную строку.
Wednesday, June 3rd, 2020 08:21 pm (UTC)
В Linux на две панели и графический FM умеет.

А вообще в этом смысле довольно удобны tiled manager - где просто сплитишь view напополам по горизонтали и растаскиваешь то что надо в пару новых view - от gimp до firefox-a.

Просто оно дальше опытных поделий не пошло увы.
Wednesday, June 3rd, 2020 08:26 pm (UTC)
> Просто оно дальше опытных поделий не пошло увы.

В каком смысле? Это же профессиональные инструменты. Тот же i3 совершенно production ready.

Классические двухпанельные менеджеры в Linux не нужны, нужен какой-то селектор файлов. Штука, которая позволяет побегать по каталогу или нескольким и составить список файлов для какого-нибудь rm.
Edited 2020-06-03 08:28 pm (UTC)
Wednesday, June 3rd, 2020 08:33 pm (UTC)
Тот же i3 совершенно production ready.

Не знаю - когда я на этот зоопарк смотрел - именно что очень интересно, но конфигурировать все это и прочее - ...

Штука, которая позволяет побегать по каталогу или нескольким и составить список файлов для какого-нибудь rm.

Нечто близкое было в VM/CMS-овском FList (хотя по другому несколько - но очень удобная утилита была)
Thursday, June 4th, 2020 01:31 am (UTC)
Там не хватает подсказок и какой-то визуальной интеграции. А так конфигурировать решительно ничего не надо.
Wednesday, June 3rd, 2020 08:58 pm (UTC)
Для меня рабочий стол – это папка с файлами, к которым нужен быстрый доступ. Ссылок на программы там нет.
А двухпанельными менеджерами пользовался года до 2005. Если бы вернулся на Windows, наверное, снова бы пользовался, но это маловероятно.
Thursday, June 4th, 2020 04:42 am (UTC)
> попробуй набери длинное имя файла без ошибок

Эмуляторы терминалов позволяют копировать текст и вставлять его в командную строку.

Thursday, June 4th, 2020 06:41 am (UTC)
Image
[identity profile] Алексей Киреев (from livejournal.com)
Thursday, June 4th, 2020 09:59 pm (UTC)
Концепция "рабочего стола" имеет неоспоримые плюсы - это место, куда можно положить что-то, чтобы оно было на виду. Хоть для регулярного запуска, хоть для разового ознакомления. Неудивительно, что постепенно это место засирается - хочется ведь положить на виду кучу всяких вещей, но не всегда хочется потом ими заниматься, пусть они и на виду. :)
Другое дело, что у многих пользователей настолько низок уровень компьютерной грамотности, что сами понятия файла или каталога представляют для них сложность. Поэтому сохраненные на рабочем столе файлы и ярлыки у них копятся, а как-то перенести или структурировать эти файлы и ярлыки они не готовы.

Dos Navigator, да, был прекрасен своим удобством и многофункциональностью. Но вот под Windows уже всё иначе ощущается, FAR у меня хотя и стоит с самого начала, но используется довольно редко.
[identity profile] Алексей Киреев (from livejournal.com)
Thursday, June 4th, 2020 11:41 pm (UTC)
Можно какие-то примеры, для каких задач непременно требуется FAR?
[identity profile] Алексей Киреев (from livejournal.com)
Friday, June 5th, 2020 07:46 pm (UTC)
Массовое переименование - это да, без FAR-а будет неудобно. Но я даже не припомню, когда последний раз что-то вот так массово переименовывал. Копировать тыщу фоток с фотоустройства на винт тоже удобнее через FAR. И консоль. А остальное специализированные программы сделают лучше. Для текста Notepad++ или его аналоги, для картинок - Xnview, для музыки - foobar...
Edited 2020-06-05 07:46 pm (UTC)
[identity profile] Алексей Киреев (from livejournal.com)
Friday, June 5th, 2020 10:56 pm (UTC)
У меня файлов довольно много накопилось, но как-то они рассортированы по каталогам. Те же фотки - по годам и поездкам, например. И Xnview точно так же покажет превьюшки, если потребуется найти конкретную картинку в длинном списке с неинформативными именами.
Впрочем, наверное, всё это действительно дело привычки.