(no subject)

[alex_dragon]

Все хватаются за голову от смертности от как бы короновируса в Италии и Испании. Ребята, а я вот хочу спросить, два вопроса: кто-нибудь на календарь смотрел и имеется ли отопление в той Италии с Испанией? Не так давно, где-то в конце осени или начале зимы в ленте поднималась тема, что в европах вообще-то зимой живут как собаки, особенно в южной, 10-15 градусов в квартире никого не удивляют. Помнится, даже какого-то муделя из топ-блогеров обсуждали, который восхищался закалкой европейцев и порицал отечественных жителей за расслабленную приверженность к горячо натопленным домам. Ну вот собственно говоря вам и закалка: болячка на самом деле чуть более опасная, чем обычный зоопарк ОРВИ — ведь статистика, когда свистит о сверхсмертности, просто не учитывает вообще всех тех, про кого неизвестно, что они носители, а их может быть на порядки больше, чем зарегистрировано случаев — при общем ослаблении организма скотскими условиями жизни даже при небольшом повышении нагрузки даёт плачевный результат. Это не корона убивает их, это, извините, сама жизнь убивает. Социальные условия существования.

Comments

[sky-thunder.livejournal.com]

Оценивается, что 86% случаев заражения не регистрируются. Как раз потому что для них эта инфекция не опаснее любой ОРВИ. Однако, оставшимся 14% повезло меньше. Китайские исследования показывают, что у переживших воспаление лёгких от SARS-COV2 наблюдается тяжёлая инвалидизация. Если человек не умер, это не значит, что у него всё хорошо, так что не надо так уж сильно процентом смертности размахивать.

[omega-hyperon.livejournal.com]

Меня тоже эта мысль мучает - у нас-то в домах тепло, стабильно выше 20, а те же итальянцы при плюс десяти на улице сидят без центрального отопления.

[d0ctor-z.livejournal.com]

Интересная мысль. Вполне возможно, что температура в помещениях является одним из факторов. "Закалка", конечно, полная чушь - мне приходилось читать, что несколько повышенная смертность в холодное время года в странах с плохим отоплением статистически регистрируется безо всяких эпидемий. Это, кстати, может объяснить низкую смертность на круизном лайнере Diamond Princess, где условия для распространения инфекции были почти идеальными. Начало весны в странах с холодным климатом вообще самое тяжелое время - за зиму люди вымотаны и ослаблены.

[alex_dragon]

Но думается, что сильнее она должна бить по странам именно с умеренно-тёплым климатом — там же тепло, зачем топить? И, кстати, насколько я понимаю, в Китае ситуация с отоплением не лучше. В этом смысле юг Европы довольно противное место — зимы-то тут бывают весьма прохладные.

[d0ctor-z.livejournal.com]

Про отопление в Китае ничего не знаю, увы. Южная Европа в смысле отопления действительно очень противное место. Традиционно со страшной силой экономят на отоплении немцы и британцы, но у них оно хотя бы есть. В Скандинавии с отоплением все более-менее нормально (разумеется, в такие зимы не топить нельзя).

[Антонина Васильева (from livejournal.com)]

Мой отец был в Китае несколько лет назад, жил на квартире у коллег, говорил, что отопления нет и по три зимних месяца не моются и в шерстяных костюмах ходят. Как-то упомянула это в разговоре с Акулой, он говорит, что так только в южном Китае, а в северной части отопление есть. КТо-нибудь как тут граница между севером и югом проходит, и куда относится Ухань?
Но что это накладывается на проблемы с отоплением, выглядит очень логично. Недаром в жарких странах всё более-менее спокойно.

[uman.livejournal.com]

ведь статистика, когда свистит о сверхсмертности, просто не учитывает вообще всех тех, про кого неизвестно, что они носители

Так и когда рассчитывают статистику смертности от гриппа тоже берут только тех кто заболел достаточно серьезно, чтобы обратиться к врачу.

[alex_dragon]

Так в том то и дело, что всё это вообще по воде писано. Вы знаете хоть одного человека, которому не просто бы поставили диагноз ОРВИ, но и точно назвали причину, какая там козявка именно вызвала заболевание? Я таких случаев не знаю вообще. А ведь большинство людей с простудами не ходят к врачу. Так что тут получается плюс-минус поллаптя по мелкомасштабной карте. И это не говоря о том, какие методики учёта и подсчёта. Патологоанатом ведь вряд ли напишет что клиент помер от гриппа, а он укажет непосредственную причину. Поэтому логичнее было бы смотреть не кто там от какого вируса помер, а от той же пневмонии — вот тогда было бы нагляднее. Впрочем, учитывая, что акты пожилых людей пишутся на отъебись, я сильно сомневаюсь, что у кого-то объективная картина.

[nukakzetak.livejournal.com]

Смертность среди госпитализированных коронавирусных пациентов китайцы посчитали еще в начале февраля, и она составила 1,36%.

Аналогичный показатель для гриппа в США был 7,5% за сезон эпидемии гриппа 2017-2018, то есть в несколько раз ВЫШЕ. А погибло от нее 61 ТЫСЯЧА человек. Попутно, годом раньше в Италии от гриппа умерло 25 ТЫСЯЧ человек. Никаких корантинов и никакой паники в прессе не было, как и каждый год до этого.

То есть коронавирус в несколько раз МЕНЕЕ опасен, и итальянские 10% - чистейшая ложь. А если это (якобы) от ЧИСЛА ВЫЯВЛЕННЫХ НОСИТЕЛЕЙ, а не от госпитализированных с осложнениями, то размеры лжи увеличиваются еще в разы.

В Италии эпидемия гриппа, отсюда и повышенная смертность от осложнений, как и каждый год.

Подробности и ссылки в трех последних постах в моем журнале: про смертность, карантин и Италию.