Буря в стакане, или По поводу БОДаний в «Новом рабочем»

[alex_dragon]

Comments

[new-vodokachkin.livejournal.com]

Над этими "нью-рабочими", честно говоря, можно только ржать во весь голос. Такой дичайшей эклектики, пожалуй, больше нет нигде. Но если эти придурки считают данный момент большим достоинством, то они... тем более придурки.

[77dmk.livejournal.com]

Ну, насколько я понимаю, эта группа - вовсе не "группа" (подразумевается - единомышленников), а скорее "площадка", где "тусуются" люди очень разные с очень разными-же мнениями (собственно, если я ничего не упустил - тема БОДа как раз и всплыла под девизом "а может хватит уже?").
С другой стороны (сугубо личное восприятие), хотя такая разноплановость и сама по себе даже и полезна, рассматриваемые темы редко вызывают интерес, а уровень обсуждения невысок... Не из снобизма (я и свой уровень оцениваю как далёкий от профессионального, так что могу и ошибаться) - но очень уж дилетантский подход.
Впрочем, для общего понимание настроений - пролистать познавательно.

[new-vodokachkin.livejournal.com]

//рассматриваемые темы редко вызывают интерес//
- на первый взгляд, общее количество комментариев противоречит этому утверждению (насколько могу судить по редким заглядываниям на ту помойку, вызванным упоминаниями о тамошних бурлениях во френд-ленте - ибо сам не читаю, не считая целесообразным тратить время). Однако комментарии эти большей частью сводятся к переливанию из пустого в порожнее. В общем, действительно - уровень обсуждения настолько невысок, что со стороны просто смешит.

[77dmk.livejournal.com]

//рассматриваемые темы редко вызывают интерес//
на первый взгляд, общее количество комментариев противоречит этому утверждению

Я, вероятно, некорректно выразился; подразумевалось "интерес у меня".

А так - популярность, наверное, неплохая: yakommunist хвастался какими-то местами в рейтинге и агитировал "присоединяться" и "распространять".
Ах, да - ещё один любопытный нюанс: небезизвестный Фриц Моисеевич Морген в своём недавнем посте о Чернышевском даже выдал следующий "перл": "Первую треть романа я недоумевал — как «Что делать» вообще могло попасть в советскую школьную программу? Автор пропагандировал практически американскую идеологию: помимо радикального феминизма в каждой странице сквозила ещё и махровая айнрэндовщина: «я эгоист, и потому благороден», «мне не нужны ваши деньги, я не хочу быть паразитом, дайте мне свободу самостоятельно жить и самостоятельно зарабатывать себе на жизнь». Откройте любой современный коммунистический блог, и вы увидите там ровно противоположное: «засуньте себе в задницу вашу свободу, проклятые буржуи, не требуйте от меня работать — дайте мне базовый доход и бесплатное жильё»." (выделение жирным - моё); понятно - откуда у таких представлений "ноги растут" (говорил я этому охотнику: "купи себе валенки" советовал я моему оппоненту сменить ник и не позорить коммунистов настоящих (судить-то будут "по одёжке" - мол, раз называет себя коммунистом - знает, что делает) - но адекватной реакции (либо изменить имя, либо откорректировать позицию) так и не последовало...).

[yakommunist.livejournal.com]

Человек, топящий чисто за свободу, либерал. Чтобы социалистом быть, он должен хотя б за социалку. (Чего у Вас не наблюдается).

А этика "не трожь меня, государство" (с налогами), я буду копить и развивать своё маленькое дельце (бизнес) - она протестантская. Подходит для ранних буржуа. (Впрочем и Фриц её на словах придерживается). Если бы Ленин ей последовал, он бы ни в какой пролетарской революции не участвовал. Но большевики были разбойниками, которые взяли ножички (как у Водокачкина) и ограбили правящие классы.

Позиция современных левых "государство (точнее капиталисты-феодалы), отними у пролетариата социалку!" не может не вызывать изумление.

[77dmk.livejournal.com]

Человек, топящий чисто за свободу, либерал. Чтобы социалистом быть, он должен хотя б за социалку.
Гениально! Это вы этакий "морфологический словесный анализ" провели? Браво! Осталось только разобраться - почему кинологи занимаются не кино, а собаками. Кстати, а социологи - они "за большевиков али за коммунистов"?

Ну - хвала Богу, Аллаху, Будде - кому нибудь! - я ПОНЯЛ.
На заре нашего общения я принимал вас за "неофита" - мало знающего, но пламенного душой.
Когда попёрла вся эта БОДяга - за "засланного казачка".
Реальность оказалась куда хуже - вы просто дурак. Не в ругательном, а в самом что ни на есть клиническом медицинском смысле этого термина.
А с глупостью (как стало известно благодаря Шекли) - сами боги бороться бессильны; так что - расслабьтесь и получайте удовольствие:полагаю - больше вас никто трогать не будет (ибо как с козлом не биться - молока от него не добиться). Могу только предупредить (хоть и не думаю, что пойдёт в прок), что как раз таких вот дурачков очень любят использовать очень неглупые (но и очень нехорошие) дяденьки.

Адью.

[i-ddragon.livejournal.com]

Вас цепляет, что БОД - это именно доход? Ну так вроде в new-rabochy давно все пришли к выводу, что в том виде, в котором БОД предложен Опиятом, он дурацкая и вредная идея. Но лежащая в основе её идея плановой раздачи всем продуктов и жилья - как раз очень правильная и коммунистическая.

[yakommunist.livejournal.com]

Прекрасный комментарий :)) "получайте удовольствие" - я получил, читая его. Спасибо.

"А с глупостью (как стало известно благодаря Шекли) - сами боги бороться бессильны"
Революции плевать на то, что угнетатели считают её глупой.

Не выступайте против социалки и "больше вас никто трогать не будет". Выпейте за свободу! В компании буржуйчика Фрица. :)

"очень любят использовать очень неглупые (но и очень нехорошие) дяденьки."
Да-да, прямо сейчас они побежали раздали каждому пролетарию пайку ))) какие нехорошие!

[new-vodokachkin.livejournal.com]

Насчет "любого", это Фриц Моисеевич, по обыкновению своему, что называется, загнул. Однако, поскольку дыма совсем без огня не бывает, то наверняка его на цитированную сентенцию вдохновили измышления какого-нибудь реального "йакоммуниста"... который ведь явно считает себя коммунистом на полном серьезе. И ждать от него адекватной реакции на предложения "либо снять крестик, либо надеть трусы" не приходится, ибо он уверен в своей правоте на 146%.

[77dmk.livejournal.com]

Насчет "любого", это Фриц Моисеевич, по обыкновению своему, что называется, загнул.
Именно.

Однако, поскольку дыма совсем без огня не бывает, то наверняка его на цитированную сентенцию вдохновили измышления какого-нибудь реального "йакоммуниста"... который ведь явно считает себя коммунистом на полном серьезе.
Полагаю, что не какого-нибудь, а вполне конкретно этого.

И ждать от него адекватной реакции на предложения "либо снять крестик, либо надеть трусы" не приходится, ибо он уверен в своей правоте на 146%.
1146%
И с адекватностью там, похоже, всё гораздо хуже, чем можно было бы предположить.

[alextr98.livejournal.com]

Тов. new_vodokachkin просто нам завидует, вот и всё.

[alextr98.livejournal.com]

БОДания - это 100% буря в стакане.
Я же определил БОД как элементарную раздачу денег пациентам, вот и всё.

[opiat-5x5.livejournal.com]

Отношение к БОД это лакмусовая бумажка на адекватность мировоззрения.
И пусть каждая из сторон считает адекватной себя, обе понимают, что адекватна то только одна из них.
Поэтому это не буря в стакане воды.

Поэтому это не буря в стакане воды.

[alextr98.livejournal.com]

В стакане, в стакане.
Товарищи не понимают, что БОД - это просто деньги, как бы их ни называли.

Re: Поэтому это не буря в стакане воды.

[opiat-5x5.livejournal.com]

Господь создал людей разными, а БОД уравнял их.

Re: Поэтому это не буря в стакане воды.

[alextr98.livejournal.com]

Ну, отнять и поделить не значит уравнять.

Re: Поэтому это не буря в стакане воды.

[opiat-5x5.livejournal.com]

Смотря сколько отнимать и как делить. Если отнимать у всех 50% реального дохода и делить на всех в виде БОД порядка прожиточного минимума деньгами + полного социального пакета бесплатными госуслугами + развитием национальной экономики и инфраструктуры госинвестициями, то это - уравнять.

Re: Поэтому это не буря в стакане воды.

[alextr98.livejournal.com]

Когда отнимают 50% - бизнес не растёт, а бежит из страны.
Очень быстро делить будет нечего и все будут просто нищие.

[yakommunist.livejournal.com]

Про диалектику они и слыхом не слыхивали. Я когда-то любил читать Лекса Кравецкого, рассуждения его казались умными. Пока он не раскрылся на диалектике. Статьи его содержат ошибки, а противоречия (что верно и обратное сказанному Лексом) он никогда не замечал.

[opiat-5x5.livejournal.com]

Они не понимают, что БОД это тот случай, когда количество (пособие) переходит в качество (в свободу).

[yakommunist.livejournal.com]

Они согласны с Фрицем, что бедный, голодный и холодный это свободный. А богатый, сытый и в тепле это заключенный тоталитарной тюрьмы:

https://alex-dragon.livejournal.com/432359.html?thread=3012327#t3012327

[77dmk.livejournal.com]

Диалектика - что б вы знали - это не какая-то хрень, с помощью которой можно подтвердить любой бред, а только лишь - учёт взаимодействия противоречивых сил (решали в школе задачки про трение, скольжение и т.п.? - вот и здесь - ровно также, только - для социальных (ну - или биологических) условий).
Так что можете пыжиться дальше (читали басню про лягушку и вола?), но должен предупредить: "вумные" фразы, звучащие от дурака - дают эффект ровно обратный ожидаемому (т.е. не поднимают авторитет, а подтверждают дурость).

[yakommunist.livejournal.com]

Если б Вы были диалектик, то попробовали бы поискать аргументы за гарантированный [прожиточный] минимум.

[new-vodokachkin.livejournal.com]

Слушайте, неуважаемый "йакоммунист", вот зачем вы столь упорно и навязчиво демонстрируете, какой вы кретин - это не ругательство, а всего лишь медицинское обозначение вашего интеллектуального уровня?

[yakommunist.livejournal.com]

Вы ж вроде диалектику туфтой считаете?