(no subject)

[alex_dragon]

Интересно, кто-то из читателей пробовал УАЗ-Профи и (или) Газон Некст? Любопытно стало, что есть ещё среди малых и среднетонажных грузовиков кроме «Газели». Читаю отзывы — и не могу понять: то ли всё совсем звездец, то ли сплошная заказуха? Причём весьма полярная: либо облизывают, либо — «говно полное». Правда, про «Волгу» примерно такие же пишут. Которая, конечно, не «мерседес», но если есть возможность нормально обслужить — в общем-то ездиет. Кто что скажет?

Comments

[yury-finkel.livejournal.com]

Если "пробовать" значит "ездить как пассажир", то я на "Газели-Некст" (в двух вариантах) езжу почти каждый день, она у нас популярна у маршрутчиков. Как пассажир могу сказать, что она гораздо удобнее старой "Газели" (которая, как по мне, для маршрутного такси вообще изначально не приспособлена и ехать в ней пассажиром одно мучение). С точки зрения водителя не знаю, я вообще не автомобилист.

[alex_dragon]

У нас микроавтобусы как городские маршрутки практически исчезли, эта ниша целиком за машинами класса «пазика», «Богданы» в основном, которые инкарнация «Таты» насколько я понимаю. Так что новых «газелей» в этом качестве я даже не видел.

[shelepiha.livejournal.com]

Любая машина выпуска после 1990 года, если её "нормально обслуживать", будет ездить. Причем, хорошо и долго. Моей первой машиной была ВАЗ 21063 1990-го года выпуска, я рассекал на ней, как Шумахер и был счастлив. Я не мог себе представить, что ещё нужно (ну, кроме кондиционера). Сейчас езжу на 120-м Прадо (уже 10-й год !) и не понимаю, зачем люди покупают машины в разы дороже. Ведь они не могут же быть лучше 120-го прости Г-ди Прадо ? Ну, разве что 150-й.
Попала тут в руки некому_не_нужная Поло Фольксваген 1998-го года, езжу и опять не понимаю, чем она так сильно отличается от современных машин (ну, кроме дизайна, что есть для меня тайна тайная) ? Почему она стоит 100,000=, а новая - в шесть раз дороже ?
А через 20 лет вообще эти коробки уважаемые и заслуженные повозки с ДВС на фиг никому не будут нужны, придут электрички (так говорят).

[alex_dragon]

Кхе-кхе. Вы при этом пишите про советской сборки «жигули» (а сейчас весьма распространено мнение, что отечественный автопром 90-х — самое дно дна и тот ВАЗ до 91 года и после — это разные машины, вдруг оказалось, что «советское качество» — это ети его мать какой недостижимый барьер, причём практически в любой технике, не только автомобильной), либо про иномарки.

А мне интересно именно про лёгкие коммерческие грузовики, что сейчас бывший отечественный автопром из себя представляет? Просто мысли вертятся типа «а не заняться ли грузовым извозом?», но с моими «капиталами» порог вхождения запредельный, поэтому думаю о том, есть ли вообще смысл озадачиваться и ставить себе конкретную цель, типа «в лепёшку расшибусь, но соберу на «газель».

[shelepiha.livejournal.com]

Обычная была машина, нормального качества. Мне - нравилась. Помню, в 1991-м ездили на ней с друзьями в Крым (не было ещё границ этих бесовских Украиной). В Москве Варшавское шоссе переходит в "Симферопольское шоссе", и ежели ехать всё время прямо, через 20 часов ты - в Крыму.
Там она у меня ещё забарахлила немного, прям на море на берегу (в палатках отдыхали, дикарём), трамблёр снял, почистил тряпочкой и шкуркой, и она поехала.
Больше проблем с машиной не было.

[shelepiha.livejournal.com]

Про современный отечественный автопром в смысле лёгких грузовиков, - сейчас не знаю, а лет 10 назад Газели были со старыми ГАЗ-овскими двигателями типа 406, в общем, лет на 30 отставали по технике от "нормальных стран". Но тоже, кстати, трахались с ними, но ездили, почему нет.
Газель в сильно потрёпанном, но рабочем состоянии, стоит, я думаю, около 100,000= рублей. Надо понимать, что лазить в неё придётся. Но ездить будет.

[romdorn.livejournal.com]

406-й двигатель разве старый? Он года 1996-97 вроде. 402-й вообще из 1980-х, но многие его ставят выше.
А еще был 405-й - он вроде в 2000-х появился.

Импортные движки тоже родословную имеют с 1930-х зачастую.

[sky-thunder.livejournal.com]

Не знаю, что там недостижимого. Когда я пересел с ВАЗ-21063 1983 г. на новый Mitsubushi Lancer 2007 г., это стало для меня серьёзным финансовым облегчением, потому что ВАЗ сыпался просто адски, не смотря на то, что достался он мне тоже почти новым.

[alex_dragon]

Как бы помягче сказать. Чтобы получить такое «финансовое облегчение», надо сперва эти финансы иметь в размере цены указанного лансера. Мне это в принципе не грозит. Кроме того, речь не о поджопниках, а о коммерческих автомобилях. То есть о расходном материале, который убивают в хлам, выжимая всё что можно. А это значит, что бушную брать смысла нет, либо это очень такая неоднозначная лотерея, а новая стоит заоблачных денег, примерно столько, сколько стоит квартира. Вывод: разве что взять кредит и после этого жить в машине лет пять. И это ещё если заказы будут. В общем, тоскливо это всё выглядит.

[romdorn.livejournal.com]

Cудя по всему, Газели и Газоны имеют успех на рынке не только в РФ, там много импортных деталей, вроде двигателя Камминс, так что это некий аналог Шевроле.

По ощущениям тачки вполне бодрые.

Даже старая Газель была в целом успешной конструкцией, судя по ее востребованности и живучести, а новые и вовсе неплохи, но сравнительно дороги, хотя Вы верно отмечаете, что они все-таки дешевле японок или кореянок раза в полтора. Китайцы сопоставимы вроде, но по качеству уступают.

Мерседесы турецкие тоже поругивают, не встречал про них восторгов, а цена запредельная - за звезду трехлучевую.

Но как Вы купите Газель в Украине? Разве что старую, а это уже лотерея, и непонятно, что с запчастями в условиях столь масштабного разрыва связей...

[left-element.livejournal.com]

Ну вот товарищи жигулисты ищут по дедушкам у кого бы советские запчасти купить, котируют всё, кроме РТИ. Всё, кроме РТИ, на жигули сейчас выпускается отвратительнейшего качества. Особенно кузовщина.

[openid1.livejournal.com]

" если её "нормально обслуживать""

- просто со временем цена этого обслуживания станет выше остаточной стоимости автомобиля, по каковой причине его лучше сдать на разбор и купить новый.

[shelepiha.livejournal.com]

Сравниваете Ватты и Джоули - так нельзя.
Стоимость обслуживания - это расходы за единицу времени, за месяц они будут одни, за три года - другими. Стоимость обслуживания автомобиля это те деньги, которые Вы платите за пользование автомобиля. При этом вопрос, за сколько машину можно продать, вообще из другой плоскости.

[openid1.livejournal.com]

Можно и нужно. Если сервис машины с остаточной стоимостью $500 обойдется в $1500, ее лучше выкинуть (продать за эти самые 500) и купить новую.

[shelepiha.livejournal.com]

И чем же это лучше ?

[openid1.livejournal.com]

Чем латать.

[Батька Махно (from livejournal.com)]

Если я правильно представляю современное состояние Газонов-Некст, российского там вообще мало что осталось. В основном отвёрточная сборка импортных деталей.

Кстати, не сказал бы, что Газоны эти дешёвые.

Что дотстарых Газелей - машина будет требовать постоянного обслуживания. Сам не водил, но в конторе были две. Было это в 15-м году по весне. Свежий полноприводный Соболь с полуторной кабиной и грузовым кубиком, и списанный с воронежского Вымпелкома Баргузин с пассажирским салоном.

Баргузин шибко хворал электрикой, не работала печка, заводился через раз и дважды за весну бывал в сервисе. Это не считая гнили салона.

Соболь с новья приходилось ловить на дороге, т.к. нуля на руле просто нет. В остальном не напрягал, но это реально была машина только из салона, а тут и к Калине претензий не появится ещё.

[alex_dragon]

Да в том-то и дело, что совсем не дешёвые. Новый Газон-Некст что-то в районе 30 000 долларов тянет. Газель-Некст — около 20 тыс. Но если иметь ввиду новые иномарки аналогичного класса, то они раза в полтора-два дороже. То есть вообще заоблочно. Я вот сколько ни слышу вокруг разговоров о машинах, даже в разговорах довольно обеспеченных людей даже речи не идёт брать новую машину, всё вертится исключительно вокруг вторичного рынка.

[Батька Махно (from livejournal.com)]

Здесь большая разница в грузоподъемности. Газель - полуторка, Газон - пятитонка.
Свежий Газон 27 тыщ, Газель 17 тыщ

Для сравнения -
Фотон Омарк пятитонный - 25 тысяч
Оригинал Фотона - Мицубиси Кантер - 42 тысячи.

Стопудово, там еще накрутки от салонов будут, но порядок цен у нас таков.

З.Ы. МАЗ-зубренок у нас за 33 тыщи продаётся, 5-тонный

[alex_dragon]

Ну у нас ещё таможенные пошлины, кажется по объёму двигателя считают, что-то типа 1 евро за каждый кубик для машин возрастом до пяти лет, если ничего не путаю. Так что накрутки хорошие.

А насчёт грузподъёмности — как бы формально да, Газон — пятитонка, но я поглядел обзоры, чё люди пишут — реально газон как был трёхтонкой, в которой наследство ещё от кабы не от ГАЗ-51, рама там паршивенькая, которую ещё при Союзе модернизировали под 5 тонн, так и остался. Конечно, народ мудрит, удлиняет, всячески там переделывает, да и завод гордо объявил о выпуске 10-тонной модели (при этом подразумевая полную массу), но как я понял, рыночек толкает на перегрузы, иначе невыгодно, но это значит, что машина должна убиваться в говно — некоторые вон жалуются, что кузов и кабина складываются. Большому предприятию это может быть пофигу — они за пару лет машину убьют, но им это дешевле выйдет, у них на круг себестоимость ниже. А частник за это время просто её дай бог чтобы окупил. В общем, непростая штука это.

[Батька Махно (from livejournal.com)]

Убивать в хлам имеет смысл только хлам, который обошёлся как хлам. Не каждый бизнес позволит отбить года за три потраченные на газон деньги, тем более сделать расставание с такой суммой безболезненным.

Да, режим работы у такой машины более нагруженный, чем у рядовой легковушки. Но и там есть машины, откатывавшие в такси по полмиллиона, по миллиону и по полтора километров. Логан, приора, как пример.

Насчёт древней рамы - ничего не могу сказать, я лично не пользовал. Но думаю при активной конкуренции китайцев совсем уж говеный вариант не прокатил бы. Машинка должна вместе с обслуживанием минимум вдвое отбить свою цену, это как стандарт.

[alex_dragon]

Так для больших компаний важен оборот, там то же самое, что и в промышленности происходит — я с интересом узнал, что реальное производство в России живёт практически слегка баланасируя над нулём, там чистой прибыли несколько процентов. Впрочем, так подозреваю, что и в любом другом месте. То есть если у вас есть сто машин и чистыми пускай пятнадцать тысяч в месяц с машины остаётся — хозяин всё равно положит в карман полтора лимона в месяц. А это ведь классика жанра — капиталисты не потому богатые, что большой процент с прибыли имеют, а потому что могут сосредоточить в своих руках такой капитал, который копеечка к копеечке даёт уже внушительные суммы. При том, у них на круг себестоимость будет ниже уже чисто за счёт того что они работают с оптовыми поставками — все расходники они покупают сразу большими партиями с хорошими скидками относительно розничной цены. Это не говоря о том, что они и работают обычно с постоянными клиентами, которые тоже заказывают перевозки много и оптом. Частник с одной машиной, понятно, не может удовлетвориться доходом на уровне прожиточного минимума, а расходы у него выше. А я почитал малость чё пишут в этой сфере работающие — там прям всё по классике марксизма-ленинизма, мелкие буржуа воют от того что расценки падают ниже плинтуса, происходит монополизация рынка крупными компаниями и скоро одиночникам там будет просто нечего делать — они идут к тому что в ноль работают. Пока, правда, скорее выпендриваются, жалясь на то что вместо там какой-то буржуазной благополучности они реально просто на зарплату хорошего рабочего себе наваривают, но тенденция, видимо, однозначная.

[Батька Махно (from livejournal.com)]

Как везде, пока не добрался до отрасли крупный монополист, можно и одиночкам как то существовать. Таксисты-одиночки сейчас как раз в процессе гибели под натиском всяких геттов уберов и прочих яндекс такси...

Крупный капитал скорее наоборот сможет больше потратиться на сервис автопарка логистики. Оптом обслуживание и выйдет на единицу дешевле, кстати.