January 2026

S M T W T F S
    1 23
45 678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Thursday, February 14th, 2019 02:28 am

Часто можно встретить мнение, что будь в руководстве страны иные лица, может быть СССР не пошёл бы по такому жёсткому пути развала и «дикого капитализма», что возможен был относительно мягкий «китайский путь развития» — пусть, мол, реставрация и была объективно исторически неизбежна, но хотя бы можно было это спустить на тормозах, а то и даже хотя бы какие-то плюсы извлечь при более контролируемом варианте — как это произошло с Китаем.

Вот и вчера в связи с 35-летием избрания Черненко генсеком тов. Майсурян задался вопросом: а что было бы, если бы тогда была выдвинута и поддержана кандидатура не Черненко, а какого-то иного и более тяжеловесного деятеля тогдашней советской политики, скажем Громыко? Он пишет:

«Итак, представим себе на минуту СССР 1985-1989 годов во главе с Генсеком Громыко. Не будем сводить всё к личностям, история СССР двигалась в определённом русле и, видимо, объективно вела к эпохе Реставрации (которую мы сейчас и переживаем). Но кто сказал, что эта эпоха могла проходить в том единственном варианте и тем темпом, который мы сейчас наблюдаем воочию? Увы, те выборы 1984 года закрыли для нас путь к иным возможностям, и о них мы можем только гадать. Хотя пример КНР, которая в этом году отпразднует 70-летие со дня своего рождения (то есть 1987-й или даже 1992-й год, по советскому календарю), показывает, что иные пути и темпы история совсем не исключала…»

С одной стороны мысль вроде бы привлекательная, но мне сдаётся, что как раз не факт, что было бы как-то мягче. Скорее наоборот: кремлёвские старцы консервативно постарались бы тянуть сколько возможно, делая вид, что ничего не происходит, максимум позволяя какие-то косметические изменения, им уже просто в силу возраста было не до великих свершений, а дожить бы спокойно. Можно сколько угодно рассуждать о моложавости и деятельности тех или иных лиц, но перед гробовой доской — а все они стояли около неё, ну как-то сложно ожидать какой-то серьёзной активности, а главное способности менять шаблоны мышления, выработанные в совершенно иную эпоху. Тем более что это не просто возраст и шаблоны, но и определённая конфигурация: образа действия, окружения, их вписанность и укоренённость в существующих условиях и тем весьма малая заинтересованность в резких телодвижениях. Короче говоря, старый политик более повязан устоявшимися и долгими годами наработанными контактами, негласными договорённостями и обязательствами и т.п., нежели какой-то более молодой «неофит». Ну аж их способность к дальновидению ясна уже хотя бы из того, что тот же Громыко поставил на Горбачёва — и не он один из старой гвардии, о чём они же и кусали локти уже через пару лет.

Исходя из этого, вполне напрашивается, что видимость тиши да глади может быть и сохранялась бы дольше, но это вполне могло завершиться уже в духе румынского сценария — с поправкой на гораздо большие масштабы Союза, и кто знает, насколько бы сильнее полыхнуло.

Новые веяния требовали и более гибкого в определённых плоскостях, молодого руководства — каковое и олицетворил собой Горбачёв, сменивший скоротечно промелькнувшего в кресле Черненко.

Но это всё рассуждения в достаточной степени досужие и в большой степени о том, какой царь добрее. Но было ли бы как-то существенно иначе при более «добром царе»? И тут думается, что характер этой самой пресловутой реставрации определяется всё-таки более фундаментальными и объективными причинами, нежели подковёрные бульдожьи схватки и крысиные бега «элит».

Но, повторяя любимую присказку Анлазза, «об этом надо говорить отдельно». О чём и будет сказано в .

Thursday, February 14th, 2019 01:01 am (UTC)
Кого только не определяли в кандидаты "главного виновника распада СССР",то Хрущева,то Андропова,то даже Суслова,видел такие материалы у Сути Времени. Теперь уже несчастного Черненко. :) Только бы не сторонников Косыгинской реформы.
Thursday, February 14th, 2019 01:34 am (UTC)
По большому счету после отказа от ОГАС,которую кстати Суслов поддерживал,окно будущего для СССР закрылось. Цезарь Леонид еще пытался оттянуть падение Красного Рима,свернув косыгинскую авантюру,но это уже не спасло. Кто там был зиц-председателями после него,уже неважно. :)

P.S. "Перебрасывайте боевых роботов к Иранской границе!"(с) :)))

Image
Edited 2019-02-14 01:49 am (UTC)
[identity profile] alexander proskurin (from livejournal.com)
Thursday, February 14th, 2019 07:43 am (UTC)
ОГАС сама была асолютно фантастическим проектом, "сферическим конем в вакууме"
Saturday, February 16th, 2019 09:28 am (UTC)
Суслов скорее один из главным виновников срыва НТП в СССР и насколько известно он был главным покровителем Горбачева.
Thursday, February 14th, 2019 01:19 pm (UTC)
Пользователь [livejournal.com profile] maysuryan сослался на вашу запись в своей записи «Коротко. Про Реставрацию (https://maysuryan.livejournal.com/782298.html)» в контексте: [...] разные темы, которые не требуют особенно длинного комментария. В данном случае речь идёт про отклик [...]
Saturday, February 16th, 2019 09:27 am (UTC)
Это все похоже на типичные штампы 90-х о "кремлевских старцах", "гибком мышлении" и пр. Конечно если не Горбачев конечно все могло бы быть по другому. Но ему прокладывали дорогу через трупы "кремлевских старцев"
Брежнев -- был активным, бодрым лидером, пока с ним не случился инсульт и его не стали пичкать какими то препаратами, которые его (Брежнева) превращали в пародию на Брежнева.
Черненко -- вообще был здоровым человеком до 1983 г, активным, гарантированно мог править 20 лет, когда вдруг чем то отравился, его здоровье разрушилось и все.

Ради Горбачева так свели в могилу всех лидеров СССР, кто ему препятствовал и даже тем кто ему помогал. Просто чтобы не было. А затем придумали историю по делу о "немощных старцах".
Другой вопрос, мог ли сохранится социализм? Социализм мог бы сохранится только в случае возврата к сталинской модели экономики, иначе ждал бы вариант капитализма
Saturday, February 16th, 2019 02:56 pm (UTC)
Давно заметил что некоторые левые не любят конспирологию, тов. Майсурян тоже ее не любит. Но конспирология по сути система АНТИ-КАПИТАЛИСТИЧЕСКИХ доводов, об преступлениях капиталистической власти. Альтернативное мнение об известных событиях. Например взрывы домов 1999 г. -- я убежден что это устроила сама власть ради рейтингов ВВП, но это 100% конспирология и это правда.
Вы же не любите конспирологию, большинство людей полагают, что буржуазные газеты и ТВ расскажут вам правду, потому что иных источников информации попросту нет.

Что касается старости, то это слишком просто. Я знаю многих стариков, которые не имели условий жизни как у Брежнева (долгие годы до поста генсека жил неплохо как чиновник), не имели кремлевской медицины -- но они не впадают в маразм или не становятся развалинами. Это все результат злого умысла, никак иначе.
А что касается заговоров и убийств -- для вас может новость, но вся история держится на них, как на способе борьбы за власть. Скольких правителей убили до Цезаря и после? Сталина тоже могли, убрали его и начали разрушать систему через децентрализацию и косыгинские реформы.
Sunday, February 17th, 2019 10:12 am (UTC)
Заговоры и убийства - не новость, но разве можно считать общество в котором такие методы работают - социалистическим?
Вон сколько в США президентов убили - и разве курс хоть на долю градуса поменялся? А ведь всего лишь буржуазная демократия.
Sunday, February 17th, 2019 12:04 pm (UTC)
Форма и сущность общества никак не влияют на способность людей плести заговоры. В СССР заговоры -- это форма сопротивления буржуазных классов социалистическому государству. Чем больше сопротивление буржуазии -- тем масштабней заговоры.
Капиталистические классы хорошо понимали что чисто военной силой СССР взять не получится, Красная Армия разобьет противника. Единственный способ как можно было бы покончить с социализмом и СССР, это взорвать страну изнутри. А для этого надо было найти союзников внутри социалистического общества. И таковые нашлись.

В социалистическом обществе далеко не все являются сторонниками социализма, многие скрывают свои анти-социалистические взгляды. Они были потенциальные союзники мировой буржуазии, с помощью которых они уничтожили социалистическую систему и СССР.