![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
В ленте прошуршало, что в Питере вроде как все митинги и шествия запретили. Вернее, «не согласовали». А если согласовывают — то где-нить в ебенях. Причём это, как я понял, общий тренд в РФ, не только по поводу дат. Поэтому ниже будут просто мысли вслух об вообще.
Конечно обидно, что нельзя в знаковых и центровых местах тусоваться, но почему нельзя устроить всё то же самое в тех подлежащих согласованию ебенях? Пускай. Что собственно важнее — сбор как таковой или непременно в святых, намоленных местах? Фоточки будут не те, дескать, для пиара плохо? А что и кто кому хочет показать? Сплочённое единство — оно и на Северном полюсе сплочённое и единое. Но я так понимаю, реально дело не в унижении («нас к нашим святыням не пущают»), и не в пиаре, а то что людям тупо лень ехать другой район. Понятно, если на другом конце города — далеко и долго. Но типа кому-то из спального района центр ближе? Если уж всё равно имеешь время и силы идти — то что час пилить, что полтора — разница уже небольшая. В конце-концов это было бы просто даже забавно — миллионный митинг в каком-нить очень спальном районе, обрадуйте жителей окраин невиданной движухой! Ах, миллиона не будет? Что, и тысячу не собрать? Тогда о чём беспокойство? По-моему, для начала надо беспокоится тем, чтобы собрать кого-нибудь вообще. И в любом месте, тут важнее чтобы организованно пришли. Отдалённость скорее тогда тест на мотивацию — а надо ли оно вообще Васе Пупкину? И великая борьба пока что — это хотя бы научиться самим организованно делать запланированное и так, как планировали, даже если это просто собрать тусовку в оговоренном месте. Даже если это в ебенях. Особенно если это в ебенях.
Конечно обидно, что нельзя в знаковых и центровых местах тусоваться, но почему нельзя устроить всё то же самое в тех подлежащих согласованию ебенях? Пускай. Что собственно важнее — сбор как таковой или непременно в святых, намоленных местах? Фоточки будут не те, дескать, для пиара плохо? А что и кто кому хочет показать? Сплочённое единство — оно и на Северном полюсе сплочённое и единое. Но я так понимаю, реально дело не в унижении («нас к нашим святыням не пущают»), и не в пиаре, а то что людям тупо лень ехать другой район. Понятно, если на другом конце города — далеко и долго. Но типа кому-то из спального района центр ближе? Если уж всё равно имеешь время и силы идти — то что час пилить, что полтора — разница уже небольшая. В конце-концов это было бы просто даже забавно — миллионный митинг в каком-нить очень спальном районе, обрадуйте жителей окраин невиданной движухой! Ах, миллиона не будет? Что, и тысячу не собрать? Тогда о чём беспокойство? По-моему, для начала надо беспокоится тем, чтобы собрать кого-нибудь вообще. И в любом месте, тут важнее чтобы организованно пришли. Отдалённость скорее тогда тест на мотивацию — а надо ли оно вообще Васе Пупкину? И великая борьба пока что — это хотя бы научиться самим организованно делать запланированное и так, как планировали, даже если это просто собрать тусовку в оговоренном месте. Даже если это в ебенях. Особенно если это в ебенях.
Tags:
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
А про центр — это получается вы мыслите в той же логике, почему эти пальцатые открывают офисы и бутики в центре — надо чтоб попрестижнее, место поблатнее, а то не козырно. Вот ниже, кстати, спросили — и кому вы там демонстрировать собрались, посетителям бутиков что ли? Очень они впечатлились, ага. У них настроение испортится при виде черни — во великое достижение!
Вот уже четверть века полторы калеки ходят на эти митинги и демонстрации. Причём я так понимаю, лет двадцать пять назад ходило изрядно больше. И как, много выходили, многих сагитировали, многим показали? Хоть бы и в центре. Может сейчас проблемы в чём-то другом?
И что показывать собрались? У вас есть что показать? Я вообще не понимаю — что и кому доказывает толпа людей с флажками и плакатами? Кого-то в чём-то убедило когда-то? Ага. Прям вот усовестятся и бросят капитал ковать. Очень они испугались, ага.
Как я понимаю, единственно, что может показать массовая демонстрация — способность самоорганизации этих самых масс для совместного действия. «Их» пугают не флажки и не лозунги, а вот именно эта организованность и массовость. У нас нет ни того, ни другого. Так что считайте хотя бы и собрание в ебенях тренировкой. И если уж так печёт место где — если вдруг ебенями окажется район проходной какого-нить завода — эффект от многотысячного марша будет отнюдь не хуже, чем тусовка под окнами бутиков.
no subject
no subject
no subject
no subject
Главный вопрос организующим:
Зачем собираться?
Поддержать кого-то?
Кого?
В конце 80-х и в начале 90-х уж какие митинги собирались!
За всё хорошее и против всего плохого.
Лучше стало?
Пролетариату, чтобы объединяться, неплохо бы видеть ради чего.
Коммунисты - объединители пролетариата, организаторы митингов - вы уже сделали работу над ошибками?
no subject
Но пропагандой кого можно заниматься в центре - властей и чиновников, посетителей бутиков?
А кого на окраинах? Где живут те, к кому и должно звучать обращение коммунистов?
Разве не нужно именно там и вести агитацию?
no subject
no subject
- этих - в первую очередь!)))
no subject
no subject
Т.о. некая разница с точки зрения восприятия событий людьми и лучше провести один несогласовнный митинг в центре, чем 100 согласованных в ебенях.
зы. казалось бы левые должны понимать разницу. большевики же не согласовывали свои акции с царским режимом.
no subject
Ну и как, помогает? Вы вот проходите ежедневно мимо тысяч реклам — и что, бросаетесь после каждой в магазин покупать то что там было нарисовано?
Я выше писал: вот уже четверть века проходят всякие митинги, демонстрации — причём они бывали и куда как массовы, и даже кровавы — и где результат? Практика уже показывает, многолетняя, что с точки зрения агитации эффект всех этих действ — не то что нулевой, а отрицательный: случайная публика в лучшем случае на очередных митингующих просто не обращает внимания, смотрит просто как на деталь пейзажа, в худшем — крутит пальцем у виска, мол нефиг делать этим фрикам. И меньше всего эта публика собирается вникать в то, за ради чего там митингуют.
Что касаемо большевиков: во-первых, во времена прямых запретов им не западло было собираться на маёвки в самых ебенях, причём зачастую притворяясь просто отдыхающими; во-вторых, вы как-то не учли общего контекста эпохи, того что тогда постоянно происходили забастовки, манифестации, прочие акции — и не только большевистские, а вообще демократическое движение их устраивало с конца 19 века и к моменту появления большевистской партии это не было чем-то особенным, и главное массовые шествия и митинги не были единственной формой некоей публичной
политики, а только одной из форм.
А теперь скажите: вы из чего собрались кашу варить, когда у вас к ней только приправа, при том единственный ингредиент?
no subject
Да, возможно несогласованные демонстрации часто перерастают в "скандал". Так они в него перерастают именно потому, что власти отказываются согласовывать эти "ничего не дающие на выхлопе шествия" в тех рамках, которые хотят организаторы. Зато на "согласованные" демонстрации сгоняются бюджетники. Т.е. конфликт создается на ровном месте, и так как есть неисчезающая перспектива угодить в автозак, то и людей со склонностью не доводить "до скандалов", - т.е. не конфликтных, - не набирается в должном количестве. Это взаимосвязанный процесс.
кроме того, большевики сварили кашу только когда царь под давлением генералов отрекся от престола, а временное правительство сорвало ситуацию в штопор. Т.е. в момент самого минимального давления власти. Так, в 1913 году примерно тоже самое можно было бы писать и большевикам, особенно раз они точно так же как демократы собирали митинги и стачки.
Люди пока еще не придумали какого то способа выражать не одобряемое властями мнение таким образом, чтобы никого не смущать.
no subject
Даже разрешённый митинг в центре - беспонтово.
Поэтому возможно даже запрет - договорный.
no subject
no subject
Вы думаете, что до шума есть кому-то дело. А вот ни хрена, всем уже давно похрен. Так что эффект нулевой. Если вы не собираетесь брать мэрию штурмом и сажать мэра на кол — то ваши мероприятия неинтересны публике от слова совсем.
Поэтому я ещё раз говорю: цель сборов — в самих сборах, а смысл — в организации и сплочении людей, которые готовы к этому. А уличная агитация в имеющихся условиях никому нафиг не упёрлась, если понимать пол этим шаманские пляски с матюгальником.
no subject
Собственно сам факт наличия восстаний и необходимости их подавления негативно влияет на отношение к мэру со стороны властей вышестоящих. Что дает возможность договориться полюбовно.
На окраине даже этот эффект отсутствует. Ну да собраться вместе хорошо, но если собравшиеся не готовы к риску нарушить закон и получить реальных люлей в борьбе за свои права - такое собрание просто кружок по интересам и никому не интересно.
no subject
no subject
Ежели в вашей организации полторы калеки всего, то нафига вам вообще демонстрации?
Демонстрации ровно как и стачки и забастовки будут работать только в том случае если у вас есть достаточно сторонников готовых идти до конца и только на том уровне на котором ваша организация уже представляет силу.
Например отделно взятые дальнобойщики могут хоть сколько протестовать против нового налога. Пока есть крупные логистические фирмы на одиночек плевать.
Если сил нет заставить считаться с собой - тогда и форма деятельности должна быть иная. Вербовка сторонников, помощь потенциальным соратникам в трудных ситуациях, поиск союзников