Tuesday, October 30th, 2018 01:45 am
В связи с мелькнувшим юбилеем задумался: а зачем вообще нужен комсомол? Большевики тут не изобретали велосипед и не были чем-то уникальны: молодёжное крыло политической партии последние лет сто считается данностью. Всякая приличная политическая организация стремится обзавестись своими собственными «комсомольцами», а лучше ещё и «пионерами». Но зачем? Какой смысл в такой практически параллельной структуре?

Что-то типа подготовишки? Нам много и сочно рассказывали про подготовку смены, но это не было простой вертикальной иерархией, окончание срока пребывания в одной структуре не означало зачисления в другую, при том в принципе членом партии мог стать человек, не состоявший до того ни в каких других организациях. И был обязательный статус кандидата в члены. Детская песочница для тренировки в коммунизме? Но, пардон, либо ты делаешь дело, либо нет, оно чуть-чуть, понарошку быть не может. Если ты участвуешь в чём-то или тем более организуешь что-то — оно требует сил и ответственности вне зависимости от статуса и возраста. И качество его от этого не меняется — не бывает игрушечного или тренировочного, менее ответственного асфальта, дорога, построенная комсомольцами, такая же настоящая, как построенная членами партии, и технические требования к ней ровно такие же.

Некоторые советует обратиться как к основополагающему документу к речи Ленина «Задачи союзов молодёжи». Но она в этом смысле ничего не проясняет вообще — она исходит из факта существования таких союзов, из той самой данности, но никак не обосновывает саму их необходимость. Если же мы опустим из неё упоминания этих союзов, то её смысл ровным счётом не изменится — всё сказанное совершенно применимо и к партии, и вообще к любому, разделяющему эти идеи.

Я уж не говорю о том, что в любой формальной структуре и молодость должна быть определена формально, как-то отмечена в членском билете. То есть допустим, родился я в Новый год и 31 декабря в 28 лет я ещё молодёжь, а утром 1 января, когда стукнет 29 — уже всё? Ну не смешно ли живого человека впихивать в такое прокрустово ложе?

Я даже более скажу: у меня вообще выделение «молодёжи» в отдельную категорию как таковое сильное сомнение вызывает. Ну молодой, хорошо — что дальше? Что из этого следует? Нет, ну понятно, у меня может быть меньше каких-то специфических навыков и опыта. Но их может не быть в каких-либо областях и у формально взрослого человека и ему точно так же придётся учиться. Нет, конечно есть такой опыт, который приходит только с возрастом. Но он-то как раз в формальный зачёт не идёт. А в остальном? Если я с 18 лет могу (а то и обязан) держать автомат, могу убивать и быть убитым на войне, обладаю всеми правами и обязанностями гражданина, могу сесть в тюрьму — ровно на тех же основаниях, что и 60-летний, должен работать наравне с остальными и имею право получать такую же оплату труда, то к чему это всё? Это мне выписывает какую-то индульгенцию или признаёт всё-таки ограниченно дееспособным, несмотря на паспорт? Зачем на здоровых уже лбов так старательно натягивать короткие штанишки с помочами?
Tuesday, October 30th, 2018 12:28 am (UTC)
Если я с 18 лет могу (а то и обязан) держать автомат, могу убивать и быть убитым на войне, обладаю всеми правами и обязанностями гражданина

Но какими правами в партии вы обладаете к этому никакого отношения не имеет. Гражданские права применительно к членству в организациях не действуют.

Это кстати довольно важная особенность СССР (и КНР кстати) - гражданских прав у вас может быть по самое не хочу - но все существенные вопросы идут через партию - а какие там у вас права - решает партия.

PS: А комсомол - ну да был нужен как "Партия-лайт" с более низким порогом вступления и соответственно - комсомольцы не имели прав члена КПСС - обращу внимание - возрастные границы никак не преятствовали вступлению в партию молодежи - но это как бы уже несколько другая процедура и требования там другие
Edited 2018-10-30 12:31 am (UTC)
Wednesday, October 31st, 2018 12:49 am (UTC)
и таки зависимость социального статуса от наличия корочек

Она там странная была - на сам деле для подавляющего большинства это был разве что тест на конформизм (как сейчас диплом о высшем образовании в большинстве случаев для работодателя значит именно это - что соискатель не поленился потратить пять лет на дурацкие упражнения ради получения формального статуса - значит и на работе будет такой же)

Неявно получалось, что полноценный советский гражданин — это только член партии, всё что не — малость недоделки.

Ну да - "авангард" - реально же - гражданский ценз - только не классовый, а меритократический (бывает не только там - в науке например тож самое)

Я ж говорю, чем отличается километр положенных шпал «комсомольской» бригадой от точно такого же километра, положенного бригадой «коммунистической»?

Дык причем тут шпалы - и комсомол и партия - это властные структуры. Просто у комсомола власти меньше - ну и ответственности тоже.

Такая "песочница" для упражнений молодых, прежде чем их допустят уже без ограничений. Явление совершенно стандартное и не только в политике.
Tuesday, October 30th, 2018 03:28 am (UTC)
Здравствуйте! Ваша запись попала в топ-25 популярных записей LiveJournal для Украины. Подробнее о рейтинге читайте в Справке (https://www.dreamwidth.org/support/faqbrowse?faqid=303).
Tuesday, October 30th, 2018 05:26 am (UTC)
просто чтоб молодёжь делом занять. Чтоб солдат не делал, лишь бы за**ался..
Tuesday, October 30th, 2018 06:02 am (UTC)
Кстати, да. И не просто занять, а организовать, структурировать.
Wednesday, October 31st, 2018 04:46 am (UTC)
Научились самоорганизовываться?))
Tuesday, October 30th, 2018 06:12 am (UTC)
Для того , что бы дебилов 20 лет отправлять на стройки капитализма.
Tuesday, October 30th, 2018 06:16 am (UTC)
Это обучение коллективизму. Для определённого возраста предложен набор задач, которые нуждаются в решении, но самостоятельная постановка которых перед собой индивидуалистом крайне сомнительна (хотя, возможно, решение некоторых таких задач индивидуалисту и под силу). И да, можно не сомневаться в идеологической направленности этой работы. Идеология господствующего класса никуда не девается, пока есть классы. И продвижение этой идеологии - залог господства.

А то, што специально одарённые стоеросовые коблы залипли толстыми седалищами в лёгких комсомольских сёдлах и никто их оттуда не вырубил... Ну это и есть контрреволюция. И, одновременно, это доказательство того, што комсомол - это не штанишки, в которые кто-то кого-то запихивает, а школа практического строительства общества. Как и октябрята, и пионерия. Просто нас это коснулось уже на излёте, уже в отравленном и искажённом виде. И то нашего задела хватило на то, штоб не кинуться в текущее паскудство с радостным похрюкиванием и быть в состоянии адекватно оценивать происходящее.
Wednesday, October 31st, 2018 06:28 am (UTC)
Нет, я не считаю, што перед комсомольцами стояли более лёгкие задачи. "Ну то есть" тут ниоткуда не следует. Перед ними стояли коллективные задачи. Специалисты-профессионалы с опытом работы (мужчины и женщины разных возрастов) решали задачи узко-специальные профессиональные, а молодые люди без или с небольшим профессиональным узко-специальным опытом решали задачи, которые требовали коллектива энтузиастов. И задачи эти были огромны, а бюджет страны не потянул бы миллионы строителей, которые потребовали бы полноценную инфраструктуру до начала собственно стройки. Так што это просто было под силу только огромным коллективам молодых людей. Партия ставила задачу перед комсомолом, комсомол РАБОТАЛ и обеспечивал, если хотите, энтузиазм.

БАМ проектировали профессионалы с опытом работы, а строила - молодёжь, с комсомольским авангардом. Комсомол поддерживал энтузиазм и вдохновлял - он носитель идеологии, он для этого и нужен. Без него героическая молодёжь продолжала бы лопать семки по родным завалинкам и решать задачи по сбору семерых слонов на полочке с салфеточкой. Добровольно носиться по стране из конца в конец большими группами с гитарой - это веха советского времени, порождение больших добровольных строек. Этому молодёжи неоткуда было научиться "у предков".
Wednesday, October 31st, 2018 08:39 am (UTC)
о кей. Комсомол был никому не нужен. Никаких задач не выполнял. И незачем вообще вспоминать миллионы искренних идейных людей. Мы с нашими гаджетами в уютных квартирках и личных автомобильках имеем полное право через губу рассуждать, на кой хрен был какой-то комсомол. Причём - на кой хрен он был с самого начала, если через сорок лет он вместе с партией выродился для хитровывернутого меньшинства в синекуру и место получения плюшек. Я заканчиваю выступление, поскольку Вам очевидно нужны какие-то совершенно другие ответы.

Tuesday, October 30th, 2018 08:55 am (UTC)
Алекс, нужно избавляться от логики true/false. "Либо делаешь либо не делаешь", "до 28 молодой, после дедушка". В реальном мире много нечётких переходов. Пацан, играющий в футбол во дворе, и чемпион футбола - разница есть? А насчёт "сроков молодости" - ну так любой человек за свою жизнь её "этапы" проходит. Граница между ними размыта, и потом, у разных людей это по разному.
Tuesday, October 30th, 2018 12:49 pm (UTC)
"Если я с 18 лет могу (а то и обязан) держать автомат, могу убивать и быть убитым на войне..." - однако не обладаю правами и обязанностями даже младшего офицера.
Wednesday, October 31st, 2018 02:14 am (UTC)
Молодёжь во все времена отличается определённым задором. Вот комсомол - это чтоб молодёжь делилась своим задором, но не лезла бы в вопросы управления. Управление - прерогатива старших товарищей :)

Иными словами, молодёжные организации при партиях - это помощники, те, кто на подхвате, подмастерья, юные падаваны.
[identity profile] Алексей Киреев (from livejournal.com)
Thursday, November 1st, 2018 09:11 pm (UTC)
Можно предположить несколько причин, по которым комсомол был актуален во времена Ленина. Естественный энтузиазм и энергия молодости, жажда активной деятельности и решительная революционность взглядов, отсутствие привычек-привязанностей к старым порядкам и образцам... Возможно, и упомянутая "песочница", чтобы юные идеалисты в запале не накомиссарили лишнего. Очевидно, все эти причины стали неактуальны в более поздние времена, для той молодежи, что уже родилась при повсеместной советской власти.
[identity profile] Алексей Киреев (from livejournal.com)
Sunday, November 4th, 2018 11:46 am (UTC)
Это когда так было? Во времена Ленина или Хрущева-Брежнева?
[identity profile] Алексей Киреев (from livejournal.com)
Monday, November 5th, 2018 07:08 pm (UTC)
Тогда партия, как я понимаю, была не особо многочисленна, а комсомол объединил уже существовавшие, внепартийные молодежные организации. Что с ними еще было делать, не принимать же всех скопом в партию, как это позднее сделал Сталин?
Friday, November 2nd, 2018 07:21 am (UTC)
Комсомол (и пионерия) - чтобы навесить обязанности не давая прав.
Обычная эксплуатация труда с изъятием результата в свою пользу.