Monday, October 8th, 2018 01:34 am
Постоянно возникают обсуждения: а как оно будет при? С одной стороны этой темы принято как бы стесняться, потому как очень легко впасть в фантазии личных хотелок, а некий непредвзятый прогноз весьма затруднителен, с другой — для человека просто естественно задумываться о будущем и — да, мечтать. А собственно говоря, зачем оно нам то будущее, если мы не надеемся на самое смелое и полное воплощение наших чаяний? Сухой бухгалтерский расчёт, дескать, держитесь в рамках реализма — он ведь ничего не даёт для вдохновения, собственно такой подход обесценивает стремление к цели, потому как заранее обрубает мечту. А у типа стоящей на ногах реальности аналитики всё равно с предсказаниями плоховато. По-моему, ценность подобных обсуждений вовсе не в попытках прогнозирования, а как раз в том, что в них собственно и происходит вербальное оформление этих целей, проговаривается чего же мы хотим. Вот, кстати, у Синей Вороны происходит подобное.

Сам вот хочу в связи высказать одно даже не соображение, но некую мыслишку, которая крутится довольно давно. Хотя, кажется, я о том уже где-то писал. Но когда количество постов вдруг оказывается давно за тысячу, а счёт комментариям пошёл на десятки тысяч, иной раз сам себя не помнишь.

В рассуждениях на тему «как оно будет» очень часто встречается идея о неком продолжительном, постепенном (чтоб не сказать — степенном) переходном периоде. Причём переходность заключается как правило в том, что деньги ещё будут, а производство сохранит товарность, и будет какой-то рынок — но только без крупной частной собственности, а вот мелкий частник каким-то счастливым образом останется и даже будет какое-то время процветать так, как ему никогда ни сейчас, ни раньше не цвелось, и только постепенно всё это рассосётся. И всё это типа начальная стадия, что строго-настрого классики наказали.

«Не верю!» © Перво-наперво мне в этих рассуждениях видятся два мотива. У одних это попытка следовать выученному уроку, следовать без уклонизмов в кильватере за классиками, «шоб усё по науке». У других — на самом деле это в чистом виде мелкобуржуазная утопия, этакая сублимация той части «среднего класса», которая устала от давления крупной буржуазии, изматывающей конкурентной гонки на всех уровнях и наконец увидела свет в окошке на левой стороне: «Наконец-то мы поживём по-человечески, будем немножечко шить на дому — и нам за это ничего не будет, нам никто не помешает!» В самом пошлом виде это наверное, можно изложить и как «что б цены были как при социализме, а магазины забиты как при капитализме» — на самом деле сокровенная мечта ещё с 80-х. «Полный к.» с этой точки зрения слишком далёкая абстракция, как там оно будет — да как-нибудь будет, чего об том голову ломать, нам при том не жить. А вот «переходный период» — это ласкает слух, разливается теплотой в душе, эта та рубашка, которая ближе к телу, это та милая синица, которая выглядит достижимой для руки и постижимой для ума — в отличие от противного непонятного журавля, который вечно парит где-то там в далёком небе. Всё это обставляется мебелью очень обстоятельных, очень рациональных, очень основательных, очень серьёзных рассуждений и доводов — очень прочной, на века скроенной, словно в этом доме собираются жить вечно. Впрочем, зачастую оба мотива отнюдь не противоречат друг другу, а едино живут в одной голове.

А моя мыслишка без особых рациональных обоснований, больше на эмоциях да невнятных интуициях, хотелках странного и смутных воспоминаниях о снах о чём-то большем, без ссылок на авторитеты и гуру. Когда события понесутся вскачь, вздыбиться такая волна, пойдут такие перевороты и настанут такие трудности, что не останется ни времени, ни ресурсов, ни сил ни на какие раскачки и степенные солидные неспешные переходы. А чувства говорят о том, что люди уже и сейчас смертельно устали от нашего весёлого настоящего, а завтра устанут ещё больше, что никакой им терпелки не хватит брести неспеша в прекрасное далёко. Конечно, будет это не мгновенно, но поймать особый кайф от той синицы в ладонях не успеется и не получится. И когда всё это с грохотом навернётся, общий котёл и натуральный учёт придётся вводить сразу и без оглядки.
Sunday, October 7th, 2018 11:33 pm (UTC)
Здравствуйте! Ваша запись попала в топ-25 популярных записей LiveJournal для Украины. Подробнее о рейтинге читайте в Справке (https://www.dreamwidth.org/support/faqbrowse?faqid=303).
Monday, October 8th, 2018 03:50 am (UTC)
Прочитал, поразмыслил, сопоставил с собственными ощущениями - ну, раз решено говорить именно на этом уровне, почему ж нет. И... вот как раз насчет "люди уже и сейчас смертельно устали от нашего весёлого настоящего" - соглашусь на все 146%. И сам это чувствую, и в разговорах со знакомыми (степень знакомства очень разная) все чаще проскальзывает мотив "да когда же оно кончится?!". В настоящем мы весело катимся куда-то под горку, подпрыгивая на ухабах и ни хрена толком не видя впереди, обо что в итоге шваркнемся со всего разгона...
Monday, October 8th, 2018 03:57 am (UTC)
Синяя Ворона что самое забавное пытается изобрести сценарий из "Осмотра на месте" (в Люзании как раз коммунизм, чего мало кто замечает)
Monday, October 8th, 2018 10:09 am (UTC)
Люзанцы только не смогли смириться с бессмертием, а так чистый коммунизм, уж не знаю, чего там можно не заметить.
Monday, October 8th, 2018 03:04 pm (UTC)
Ну вот тем не менее - видимо потому что Лем на деле слишком уж марксист - у него же именно "развитие производительных сил" все диктует.

Собственно то что у Вороны и ко проходит по части утопии у Лема идет по линии "неотвратимого будущего" (причем он довольно неплохо аргументирует почему оно неотвратимо)
Edited 2018-10-08 03:06 pm (UTC)
Monday, October 8th, 2018 03:07 pm (UTC)
Ну, в границах применимости - правильно диктует, тащемта. Я его нежно люблю за отсутствие пережёвывания "высокодуховной жвачки" (проблема даже не в самой жвачке, а в её трансцендентности, мол, посюсторонними бездуховными методами Духовность не описать!), чем грешат иные.
Monday, October 8th, 2018 04:16 am (UTC)
> Когда события понесутся вскачь, вздыбиться такая волна, пойдут такие перевороты и настанут такие трудности, что не останется ни времени, ни ресурсов, ни сил ни на какие раскачки и степенные солидные неспешные переходы.

Ну это, вроде, очевидно, что переход будет в форме катастрофы. И, кстати, все на этой нехитрой мысли вроде бы сходятся - тот же Куздра, Гоблин, Анлаз, буквально все ждут третью мировую, играющую роль первой.
Monday, October 8th, 2018 05:04 am (UTC)
Я мировой войны не жду - скорее большой серии локальных кризисов в стиле 19 века. И радикальной перестройки мировой политической и экономической системы.
Monday, October 8th, 2018 08:08 am (UTC)
Ну это уже уточнение, которое появилось у вас относительно недавно. Наверное оно правильно, т.к. все боятся мировой войны. А армянское радио ещё давно предсказывало, что будет такая борьба за мир, что камня на камне не останется.
Monday, October 8th, 2018 04:50 am (UTC)
Мб это от неверия в то, что революция вспыхнет по всему миру и смена формации тоже везде произойдет? Готовятся жить во враждебном окружении.
Но вообще в большинстве прогнозов левые действительно с одной стороны, боятся обвинений в мещанстве и потому ограничивают себя (при этом мещанство все равно прорывается) , а, с другой, тянут настоящее в будущее, говоря о сломе/переходе, все равно описывают эволюцию. Упускают момент перехода количества в качество.
Monday, October 8th, 2018 05:33 am (UTC)
сомнительно насчет революции. Кому она нужна? Тут скорее (ИМХО) сыграет изменение способа производства - глобальная роботизация. высвободится масса людей, которую нужно будет чем то занять. До колонизации новых планет мы не доросли, значит будет всячески поощряться частник.
Ну или уйдем в киберпанк.
(deleted comment)
Monday, October 8th, 2018 08:12 am (UTC)
Нут оно же может по секторам начинаться по-разному: образование, транспорт, медицина - сразу, а остальное постепенно. Причём жильё и колбаса постепенно становятся бесплатными совершенно по-разному: колбаса непрерывно дешевеет, а бесплатное жильё просто охватывает все больше и больше людей.
Tuesday, October 9th, 2018 02:10 am (UTC)
Тем не менее, ну не может полностью вот это всё рыночное взять и исчезнуть, будто бы его никогда и не бывало. Даже при очень очень положительных раскладах что-то да останется.
Tuesday, October 9th, 2018 02:38 am (UTC)
Я вот по отношению к техническому прогрессу умеренный пессимист. Не кажется мне очевидным, что . Мне кажется, что из известных на сегодня явлений и законов природы уже выжато почти всё что можно. И следущий большой прорыв будет только, если наука найдёт что-то эдакое, о чём мы сейчас и не подозреваем даже. Как это было, когда обнаружили электричество.
Edited 2018-10-09 02:39 am (UTC)
Tuesday, October 9th, 2018 05:32 am (UTC)
Когда рынок себя изживет, то наступит такой момент, что за предложение что-то продать или купить будут бить в морду. И в этом и будет трындец, что торговля станет невозможна. А переходить к иным отношениям будут мешать капиталисты. Будут охранять свои порядки и свои капиталы до последнего. И вот когда торговля умрет, а жрать будет нечего, тогда все и начнется.
И да - тогда ни о каких "своих бизнесах" или чем-то подобном, о торговле даже собственноручно произведенным не будет и речи. Торговля станет страшным ругательством. Люди, может, и будут что-то делать частным порядком, но продавать это не будут.
Tuesday, October 9th, 2018 07:03 pm (UTC)
>поэтому надо их брать и запускать самим.
вот да.
[identity profile] Александр Ткаченко (from livejournal.com)
Tuesday, October 9th, 2018 06:20 am (UTC)
насколько я понял согласно диалектическому материализму производительные силы определяют производственные отношения (так ли это на самом деле?)
и от наших благих намерений ничего не зависит
вопрос в том как должны изменится производительные силы
Edited 2018-10-09 06:39 am (UTC)