![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
Когда вижу очередную исповедь на тему «когда я понял, что коммунизм утопия» или что-нибудь в таком духе, у меня крутится: всего-то век прошёл, а уже столько разочарований, и каждый день кто-то рвёт на себе волосы. Ещё ничего толком не началось, а кругом уже хоронят напропалую. Причём хоронят не переставая, и не только с момента оформления как учения, но и до него. Ребяты, у истории сильно другие ритмы, чтобы можно было что-то говорить. Вы годика так хотя бы до 3000-го свои волосья поберегите, а там уж будете заупокойную служить.
А ещё мне это напоминает анекдот про то как Винни-Пух и Пятачок на пиво пошли. Впереди бежит Пятачок с бутылочкой в руке, а сзади отдуваясь Винни тащит полный ящик пиваса. Пятачок спотыкается, падает, бутылка вдребезги. Винни на это смотрит остановившимися глазами, а потом со всей дури ка-ак шваркнет ящик об землю: «Попили, блин, пивка!»
А ещё мне это напоминает анекдот про то как Винни-Пух и Пятачок на пиво пошли. Впереди бежит Пятачок с бутылочкой в руке, а сзади отдуваясь Винни тащит полный ящик пиваса. Пятачок спотыкается, падает, бутылка вдребезги. Винни на это смотрит остановившимися глазами, а потом со всей дури ка-ак шваркнет ящик об землю: «Попили, блин, пивка!»
no subject
Но удивляться этому не вижу причин. Это все проявление классовой борьбы, которая постоянно идет не только в реале, но и в головах. Даже, в первую очередь, в головах. Ну, сегодня, это означает еще и в виртуальном пространстве. И чем дальше, тем больше.
А прислушиваться к таким воплям, это то же самое, что было бы прислушиваться в середине 19 века к тем голосам, которые утверждали, что скорость поезда, и вообще любых "самобеглых колясок" не превысит никогда 30 км/ч... Потому как большей скорости человек просто не выдержит...)
no subject
Вот только классовые границы как в сознании, так и в реальности всё больше и больше размываются. И самый кондовый "пролетарий" сегодня вполне может боготворить капитализм и, напротив, весьма успешный предприниматель может быть не чужд социалистическим идеям. В теории - при том, что на практике первый гнет спину "на дядю", а на второго гнут спину другие.
В информационном обществе очень скоро основной войной станет война миропониманий (матриц сознания, картин мира... )
no subject
Что касаемо боготворения — думаю, ты преувеличиваешь. Большинство людей существующий порядок вещей воспринимает без всякого удовольствия хотя бы просто потому что им в нём как минимум дискомфортно, они постоянно испытывают стресс. И потому боготворить оснований не имеют. Они просто приспосабливаются к текущим обстоятельствам — им ведь выживать надо не в прекрасном далёко, а здесь и сейчас, поэтому стремятся добиться чего-то тоже в текущей системе координат — это и воспринимается тобой как боготворение.
В то же время многим и в голову не приходит, что таковой порядок имеет название, может быть определён, классифицирован и что он сам не вечен, а проистекает из другого порядка и сменится другим порядком. Это мысли неочевидные, из бытового опыта никак не следующие.
no subject
Когда отец - интеллигент - как раз всеми возможными на уровне того времени методами коммунизм защищал. А дядька - самый что ни на есть рабочий с ранней юности - с пеной у рта доказывал антинародный и - ВНИМАНИЕ! - антирабочий характер коммунистической идеи!! И подобных примеров и сейчас найти можно море.
>хотя бы просто потому что им в нём как минимум дискомфортно
Угу. Дискофортно исключительно потому, что не они выбились в олигархи. Предложи такому "дискомфортнику" 7 миллионов - и он быстро изменит своё мнение.
И я не про действия в "текущей СК", а про понимание мира. Никто из этих людей на вопрос "чего ты хочешь?" не скажет тебе "хочу социализма и всеобщего блага", тебе скажут - "хочу выбиться в люди при капитализме, а социализма твоего мне нафиг не надо"!
Я так вполне откровенно слышал - "да, мне сейчас херово, но я не хочу, чтобы нам обоим было хорошо, я хочу, чтобы мне было лучше, чем таким, как ты!" ;-)
no subject
> Дискофортно исключительно потому, что не они выбились в олигархи.
Ну эльфизма-то не надо. У тебя все счета за квартиру оплачены? У тебя не болит голова за то на какие шиши купить родственникам лекарства? Думы как дотянуть до конца месяца не посещают? Я не сторонник боготворения колбасы, но ты меня немного в оторопь вводишь постоянно ставя людям на вид то, что они хотят в конце концов пожить досыта поев, живя в тёплом удобном жилье и не страдая от синдрома хронической усталости. Ты вообще понимаешь, что наезжаешь постоянно не на олигархические претензии, а на жиненные потребности как таковые? Да, человеку для жизни необходимы сытость, комфорт и развлечения. А ты всё на подвиге аскезы настаиваешь почище средневековых монахов. И Маркс и иже первым делом боролись за обеспечение этих базовых жизненных потребностей сперва-наперво — голодный в царство свободы не ступит.
no subject
Пожалуйста - выбивайся "в люди", организовывай "своё дело", оттолкни слабого, обмани лоха, учись идти вперёд, не связывая себя особыми моральными и другими обязательствами, прогнозируй ходы сильных, старайся сделаться их своими союзниками - все пути открыты! Сейчас не средневековье, когда, родившись в постели крестьянина, ты мог быть уверен в том, что в этой постели и ты умрешь, и дети твои, и внуки. Межклассовые перегородки не такие уж и жесткие, как межсословные. И в биографии у очень многих современных буржуа можно легко найти вполне себе пролетарское происхождение.
А в социализм можно войти, только сразу для себя определив, что это вхождение может быть только коллективным. Потому придётся убить своё самолюбие и желание "жить лучше, чем сосед".
no subject
А насчёт «не только для себя» — скажи, с какой стати ты требуешь от людей некоего врождённого альтруизма? Это вещь отнюдь не очевидная. Сперва мордой об стол надо приложиться, исчерпать все возможности в текущем порядке вещей, чтобы понять, что в этих рамках движение вверх невозможно, что получить личную сытость можно только обеспечив сытость для всех. И пока синяков и шишек не набьют, пока за горло не схватит — никакие апелляции к рацинальности работать не будут. Печально, конечно, но вот так. И совершенно бессмысленный идеализм полагать, что кто-то поведёт железной рукой заблудшее стадо, что какой-то орден незапятнанных водрузит знамя на башню и будет направлять, пока не поумнеют — это пытаются сделать тысячи лет с одним и тем же успехом — в этой войне проигрывают всегда и все.
no subject
И да, мне не надо «лучше, чем у соседа», мне надо «лучше, чем сейчас». И потом, когда наступит это «лучше» — опять «лучше, чем сейчас», то есть чтобы постоянное развитие шло.
А на соседские успехи в деле выращивания фикусов в общем и целом покласть, да.
no subject
>для некоего среднего человека пути наверх априори закрыты
Значит, либо будь добр воспринять коллективистскую идею, либо - психологические книжки тебе в помощь, сам виноват, что не взрастил в себе достаточную степень гавнистости!
>А насчёт «не только для себя»... и весь абзац ниже.
Я тебе о том же и говорю. Что в существующем виде эти люди желают не социализма, а совсем другого. Как мне один хороший знакомый вполне откровенно сказал - "да, я знаю, что живу в дерьме и пашу на дядю, и я хочу выбраться из этого дерьма, пусть кто-то другой пашет на меня!" Тебе ещё нужны комментарии по поводу "гласа народа" и того, что будет, если вдруг этот "народ" получит реальную возможность реализовывать свои желания?.. Я думаю, что Адольф Алоизович будет нервно курить в сторонке.
Именно поэтому я с большим интересом присматриваюсь к северокорейской общественной модели. Разумеется, не той, которая существует в воображении авторов "страшилок", сочиняемых по калькам южнокорейской разведки, а по той, о которой пишут серьёзные исследователи. Ну и, конечно, той, которую описывают в своих трудах все три Кима.
no subject
Насчёт «гласа народа» — ну пусть пробует, на ошибках учатся.
И потом, ты постоянно склонен частные мнения выдавать за всеобщую тенденцию. Плюс чисто с точки зрения чистоты рассуждения сомнительно: твоё утверждение держится на предположении о том, что бы было, если бы кто-то там получил волшебную палочку. Но таковой в природе не наблюдается, поэтому рассуждать о том, что «дай им возможность» — это схоластика.
no subject
А мы говорим, вообще-то, не про детей и пенсионеров, а про вполне здравых людей в расцвете сил.
Вот уж не знаю, как так получается, но почему-то именно такие мнения, которые тебе кажутся, "частными", я вижу вокруг себя, как определяющие.
no subject
Конкретно насчёт полки — я на практике видел скорее компромиссы, когда каждый сидит или лежит сколько ему хочется, а сдвигаются на время приёма пищи.
Ну и замечу, что после тридцати как-то энтузиазм насчёт кошачьего насеста сильно поубавился — сказался избыточный вес и гипертония.
> но почему-то именно такие мнения, которые тебе кажутся, "частными", я вижу вокруг себя, как определяющие.
Любой вменяемый социолог или психолог тебе скажут, что это скорее характеризует не столько общество вообще, сколько тебя и твоё окружение, так что сперва надо бы исследовать кто ты, где и как ты живёшь, а потом уже говорить за всех. Тем паче что мы ведь норму не замечаем, мы обращаем внимание на отклонения от нормы.
Я бы сказал так: да, мелкобуржуазная частнособственническая психология ныне преобладает, но однозначно утверждать, что принципиальное хождение по головам — сознательный выбор большинства не входящих в правящий класс общества, не стал бы. Это скорее ситуативно.
no subject
no subject
Эти заявления имеют лишь одну-единственную основу - соблюсти конформизм и оправдать самому перед собой свою же позицию.
Смею тебя заверить - убеждённых людей хорошо если 5-7% от населения с каждой стороны.
Остальные будут придерживаться той парадигмы, которая в данный момент сильнее.
no subject
Не убежденных, а еще и пассионарных. Просто убежденных все ж, несколько побольше...ИМХО до 10-15%.
no subject
Если уж выстраивать "лестницу сознательности" (название рабочее, "от балды"), то так, примерно, она могла бы выглядеть, ИМХО:
(100% - все общество)
- 5% "пассионарная", активная, более-менее ясно понимающая цели и задачи общественного развития, часть общества, при этом, достаточно образованная и опытная для этого. Как правило - ядра партий.
- 10-15% убежденные в правильности неких признанный концепций социального развития, готовые идти за другими, теми, кто "пассионарен". Как правило, устойчивый электорат партий.
- 25% "нормальные" люди, более-менее логичные и осмысленные в жизни, осознанно строящие СВОЮ жизнь и жизнь своих детей,
- 50% общества - люди вообще ни хрена не планирующие, плывущие по течению, не загадывающие дальше 1 дня, 1 недели, 1 месяца, максимум (от получки до получки"), им совершенно наплевать и на политику и на государство и на соседа...
- ну и 5-10% - явные асоциалы, генетические, психические и прочие.