January 2026

S M T W T F S
    1 23
45 678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Wednesday, January 17th, 2018 12:13 pm
Забавно: одним из постоянно повторямых и кочующих из статьи в статью, из одних чиновничьих заявлений в другие обвинений КНДР за разработку ЯО выступает утверждение, что это способствует распространению ЯО по планете вообще, де КНДР может передать (читай: продать) технологии или само ЯО ещё кому-то, ещё менее приятному для «цивилизованного мира», чем Северная Корея. И никто не замечает очевидную нелогичность этого тезиса: ведь изначально смысл атомной бомбы был в обладании решающим преимуществом перед потенциальным противником, а значит и в обладании монополии на неё, то есть каждый заинтересован иметь её сам, но чтобы не имели другие. Естественно, такая абсолютная монополия невозможна, но каждый новый член ядерного клуба, обретая ядрён батон, автоматически обретает такие же интересы, как и прочие члены, и чем членов больше, тем больше сами новички заинтересованы в дальнейшем нерасползании ЯО по округе. И никакие тактические союзы и сиюминутные выгоды тут не могут служить основанием для нарушения этого правила: ведь любой сегодняшний союзник и торговый партнёр может завтра стать врагом. Во всяком случае это очевидно для желающих иметь перспективу более дальнюю, чем ближайшие пару лет. А северные корейцы вполне очевидно показали, что способны на достаточно длинные стратегии, а потому разбрасываться своим главным сокровищем, в современном мире практически единственной гарантией государственной независимости, врядли станут.

Кстати, в этом смысле менее всего надёжными хранителями выглядят сами более всего истерекующие Штаты: ходят слухи, что Пакистан свою бомбу получил не без штатовской помощи. Если так — это ходы того же сорта, что и поддержка всякого отребья со времён ввода советских войск в Афганистан — дальнюю перспективу никто не просчитывал или просчитать не смог и теперь исламисты геморрой для самих же Штатов, вырастили фактически на свою голову.
Wednesday, January 17th, 2018 11:21 am (UTC)
На сам деле что "незаинтересованы" imho неверно - РФ например imho заинтересована в нуклеаризации Ирана и КНДР - именно потому что сама воеваеть с ними не собирается - а вот в сдерживании тех же США "чужими руками" вполне так заинтересована - в конце концов возможная же не только обычная, но и атомная proxy-война (причем атомная proxy-война для ее инициатора не несет рисков прямой атомной войны)
Edited 2018-01-17 11:22 am (UTC)
Wednesday, January 17th, 2018 11:30 am (UTC)
Самостоятельный игрок — это всегда проблема

Это не менее часто - решение проблемы (а от претензий как раз вполне достаточно своей атомной бомбы). Собственно самое слабое место штатов - они пытаются гиперконтроль осуществлять - вместо того, чтобы перекладывать часть вопросов на именно что самостоятельные и заинтересованные сами по себе стороны
Wednesday, January 17th, 2018 12:41 pm (UTC)
ЯО только кажется абсолютным оружием, как только его начнут применять более менее в количестве, тут же пропадет этот мистический ореол абсолютности созданный пропагандой. Ведь по затратам на необходимую эффективность оно значительно превосходит обычное оружие. Обычная хиросимного класса ядерная БЧ но сих пор гораздо дороже чем необходимое для такого результата количество обычного оружия со средствами доставки, всё её преимущество это разовая эффективность, одно дело сосредотачивать все эти силы, а другое идин раз бахнуть, но по деньгам ЯО дороже. Это игрушки богатых во многом построенные на психологии. Ах как бахнем так.. Ну и исчезло понятие защищенного тыла, исчезло вообще и власть имущие снова оказались на равных с простым народом и привыкать им к этому совсем не хоцца, хотя с другой стороны такой период длился всего ничего, так что куда денутся привыкнут снова.
Thursday, January 18th, 2018 06:23 am (UTC)
Вы и правы и не совсем правы, но только в том, что возможно считаете необходимым для достижение нужного эффекта применение ЯО, а на деле для этого сейчас хватит и обычного оружия, да даже и оружия особо не надо можно подручными средствами обойтись и получить почти такой же результат, любой современный крупный город умрет если ему вырубить энергию.

Только вот с порогом применения, тут увы достаточно будет кому-то начать, причем не обязательно сознательно, хватит и ошибки.
Thursday, January 18th, 2018 05:30 pm (UTC)
Так весь цымес то в том, что если если нет денег на армаду бомберов, то их не хватит и на ЯО... А если даже и удается что-то такое попробовать замутить, но обычно всё нужное для создания ЯО просто выносится нафиг и обычным оружием. И пока это удалось только КНДР и то только под крышей Китая
Thursday, January 18th, 2018 06:50 pm (UTC)
Кстати тут подумалось, а может они именно поэтому и развивать начали альтернативную малую энергетику..
Wednesday, January 17th, 2018 04:04 pm (UTC)
В корне неверно! Как раз у России и с Кореей, и с Ираном есть общие границы - ну, с Ираном почти есть. Вот заруба Кореи с США может возникнуть только по инициативе США, а вот заруба с России с Кореей - как по нашей, так и по их инициативе.

Это не значит, что мы должны бояться Северной Кореи - но, например, вариант с "Северная Корея обзавелась ЯО, а потом распалась и была поглощена Южной Кореей вместе с ЯО" - вполне имеет право на существование. Вероятность реализации в ближайшие 20 лет я оцениваю процентов в 10-15%.

На самом деле, лично я не очень понимаю ЗАЧЕМ США так наседают на Северную Корею. Такое впечатление, что они действуют как обиженный подросток - "пошли на принцип". То же самое - необъяснимая политика в отношении Кубы. При этом, с Вьетнамом - где им реально надрали задницу - они ведут себя по-другому.

Лично у меня есть большое подозрение, что самый эффективный способ сменить режим со стороны США в Северной Корее - это проводить в отношении её последовательную разрядку. Дать им возможность зарабатывать, не ограничивать поставки нефти/газа и удобрений, кредиты предоставить под развитие - ну, приблизительно как было с Югославией до распада СССР. А там лет 20 пройдёт - элита распробует, и сменяет чучхе на капитализм.
Wednesday, January 17th, 2018 11:11 pm (UTC)
Кредиты и сталинскому СССР давали, и торговали весьма активно. Вот только та "элита", что желала "распробовать", очень быстро распробывала совсем иное.

Надеюсь, что Ким тоже знает, что делать с теми "элитариями", которые слишком охочи до "распробывания" окажутся. И народ его в этой ситуации полностью поддержит.
Thursday, January 18th, 2018 10:05 am (UTC)
"Всякая мелочь, типа базарной торговли, челночество, мелкие услуги типа сапожных и т.п." прекрасно существовали в "жутко сталинском" СССР в 1920-1930-е годы. И что? Много эти "пробователи" "распробовали"?
И если бы Сталин отработал систему передачи власти и не допустил того, чтобы "пробовать" пожелали деятели на уровне министров и генералов - то мы бы до сих пор в СССР жили. А, может быть, уже и в ССКР.
Thursday, January 18th, 2018 06:51 pm (UTC)
Она и дальше существовала, артели придушил окончательно только Хрущев