January 2026

S M T W T F S
    1 23
45 678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Saturday, November 25th, 2017 02:40 am
[livejournal.com profile] sola_menta подкинула ссылку на интервью с Лю Цысинем, китайским фантастом. А там по ходу оказалась ещё и статья про китайскую НФ вообще: «Какую фантастику пишут в Китае». Довольно любопытное чтиво, причём не столько с точки зрения даже узнавания чего-то про НФ, сколько про Китай вообще. Вот откуда ещё походя узнать, что, оказывается в Китае существует аж восемь легальных партий, одна из которых называется «Демократическая лига Китая», как не из статьи про литературу? :-D) Смех смехом, а у рядового обывателя-некитаиста, особенно который интересуется новостями из Поднебесной весьма эпизодически, узнать про это шансов немного. По ящику про это не расскажут, во всяком случае, когда я его ещё смотрел, то были либо официальные новости, в которых в лучшем случае упомянут КПК, либо стенания по поводу очередного стонущего под тоталитарной пятой диссидента.

Есть конечно справочники, энциклопедии, но вхождение в любую тему требует вполне профессионального упорства, потому что зачастую даже сформулировать запрос не так-то просто, поскольку требуется хотя бы базовое знание терминологии в данной предметной области и понимание чего ты собственно хочешь — а этого ты и сам зачастую не знаешь, потому что в голове только смутные проблески, желание как таковое, но ещё не имеющее чёткой цели и яснее она не станет, пока не накопишь некую критическую массу. И это не говоря о том, что многие темы слабо систематизированы.

Кстати, вот довольно любопытный, мне кажется, момент, который кое-что говорит о мышлении китайцев (во всяком случае старшего поколения): «Вкусы китайцев, как выяснилось, резко отличались от вкусов западного зрителя. Историк НФ У Янь вспоминал, что на всекитайской премьере «Звёздных войн» в рамках первой «Недели американского кино» в 1985 году аудитория была недовольна тем, что ей показали «детский фильм». У Янь полагает, что это вопрос привычки: людей, которые с детства читали «Речные заводи» и «Троецарствие», простенькими приключениями десятка героев не удивишь».

Цитата ефремоведу на заметку: «Герой «Муравьиной жизни» (2007), учёный, живёт в деревне (как при Мао) и выделяет из муравьёв «сыворотку альтруизма», которая, если впрыснуть её всем китайцам, превратит страну в рай земной. Увы, политики за считаные годы доводят этот рай до полной разрухи». Тут прям некие аналогии просятся и ассоциации возникают.
Saturday, November 25th, 2017 01:10 am (UTC)
С удивлением теперь задумался о том, что в "человечестве Китая", есть и своя НФ! А, ведь, действительно, ее же не может не быть!
Интересно, где-нибудь есть она на русском?
Saturday, November 25th, 2017 02:26 am (UTC)
Что и Лао Шэ не попадался?
Saturday, November 25th, 2017 04:24 pm (UTC)
Знаете - это совершенно крышесносительеная книжка. Оруэлл и Замятин нервно курят в сторонке.

При этом совершенно легальная в СССР - БСФ все-таки немалым тиражом была издана

PS: Узнать было просто - БСФ все-таки заметное явление - и не заметить там "кошачий город" - надо imho очень постараться
Edited 2017-11-25 04:29 pm (UTC)
Saturday, November 25th, 2017 08:18 pm (UTC)
У меня она ома среди прочих "подписок" стояла - с "Возвращением со звезд" Лема, "Понедельником" Стругацких - и вот с этим да - страшноватое на сам деле собрание.

"Нулевой потенциал" там же кстати.
Saturday, November 25th, 2017 09:15 pm (UTC)
PS: "Кошачий город" скажу так - "весьма впечатляющая" книжка.

И посейчас (Лао Шэ конечно там про китай - только вот вышло вовсе не только "про китай")
Edited 2017-11-25 09:17 pm (UTC)
Sunday, November 26th, 2017 05:53 am (UTC)
В 200 км от областного, без железной дороги и промышленности и вообще нынче был бы "депрессивный". БСФ была в библиотеке (в обеих, в детской и взрослой, в школьной не было). Хотя, помнится, на дом её не выдавали, читай в зале. Но можно прочесть было.
Saturday, November 25th, 2017 02:25 am (UTC)
Ну уж "Кошачий Город"-то аж даже в БСФ есть
Saturday, November 25th, 2017 04:51 pm (UTC)
"Кошачий город" - замечательная книга. Кошки на Марсе, до этого надо было додуматься:) Но это скорее не фантастика, а политическия сатира. Кстати, хотя Лао Шэ и признанный классик в Китае, но вот именно это произведение современные китайцы не сильно любят, так как там Китай в молоприглядном виде представлен.
Saturday, November 25th, 2017 08:32 pm (UTC)
Ну так и как и многое другое в этой серии - и "Возвращение со звезд" тоже - классическая и одна из самых умных антиутопий.

Серия вообще страная если вдуматься - но и не "диссидентская"
Sunday, November 26th, 2017 05:27 am (UTC)
в том то и фишка что не вполне антиутопия, как и ХВВ у АБС
Sunday, November 26th, 2017 06:31 am (UTC)
ХВВ - вполне. Что бы потом БНС ни вещал в обратном смысле.
Tuesday, December 5th, 2017 09:51 pm (UTC)
Она утопия или антиутопия в зависимости от взглядов читателя. Для совков она антиутопия. Когда в конце 1990-х у меня по инерции сохранялось мышление совка, я её воспринял как антиутопию. В 2015 картина предстала совершенно иной, и вовсе не из-за смены мнения БНС. Просто я понял, что книга написана вовсе не против Слега, а вообще против ценности удовольствия. А я твёрдо считаю, что любое существо живёт ради удовольствия, и недостаток Слега лишь в том, что он плохо дружит с выживанием, без которого трудно говорить об удовольствии. Но именно по этой причине, как бы не истерил главный герой, Слег никогда не станет мэйнстримом. А вот дрожки вполне таки станут, и ничего плохого в этом нет. Да и Слег когда-нибудь доведут до ума, чтобы он не выкидывал человека из общества
Wednesday, December 6th, 2017 03:29 am (UTC)
Желаю вам от всей души максимум удовольствия в жизни. Желательно весьма быстро и ярко, и сразу весь.
Wednesday, December 6th, 2017 04:13 am (UTC)
Сразу весь - это типа чтобы побыстрее умереть?

Я вам только что сказал, что без выживания трудно говорить об удовольствии.
Saturday, November 25th, 2017 09:20 pm (UTC)
PS: Китайцы-то тут предвзяты самым забавным образом - они думают что это "про китай" (и отчасти и правы - Лао Шэ скорее всего именно китай и имел в виду) - но вышло как-то совсем не только про китай.
Saturday, November 25th, 2017 04:44 pm (UTC)
На флибусте есть перевод первой части "Задача трёх тел" Лю Цысиня. Вполне неплохая фантастика, мне понравилась. В начале много о культурной революции, поэтому наверное книга понравилась на Западе, даже получила приз "Хьюго". Говорят по этой книге блогбастер снимают. Интересно будет посмотреть. Но честно говоря продолжения (второй книги) я не потянула. Если в первой было интересно про культурную революцию, то во второй "вторжение инопланетян" уже не так интересно для меня.

Но по моему мнению не специалиста Лю Цысинь скорее исключение, у современных китайцев все больше о единоборствах с квазиисторическими драмами.
Edited 2017-11-25 04:45 pm (UTC)
Saturday, November 25th, 2017 05:15 pm (UTC)
"...у современных китайцев все больше о единоборствах с квазиисторическими драмами"

В посте приведена ссылка на большую статью о китайской НФ, которая резко изменит это Ваше мнение о ней...
Sunday, November 26th, 2017 08:13 am (UTC)
На флибусте есть целиком все три книги этой трилогии. Правда, перевод разных авторов -- но так уж сложилось, это опенсорс.
Saturday, November 25th, 2017 02:32 am (UTC)
Здравствуйте! Ваша запись попала в топ-25 популярных записей LiveJournal для Украины. Подробнее о рейтинге читайте в Справке (https://www.dreamwidth.org/support/faqbrowse?faqid=303).
Saturday, November 25th, 2017 07:36 am (UTC)
>сколько про Китай вообще.
Вот да.

Меня, кстати, поразила информация про три этапа китайской НФ и разрывах между ними. Что никакой преемственности. Неожиданно.
И еще вот это:
"Я уверен, что китайская и западная цивилизация обречены на долговременное сотрудничество. Конфликты сменятся кооперацией, потому что в реальности ни Запад, ни Китай не в состоянии «приручить» друг друга".
Это же мир-дружба-жвачка с капитализмом. Они правда верят, что это возможно? Или толкают такую позицию для отвода глаз, чтобы сил набрать?
Saturday, November 25th, 2017 10:17 pm (UTC)
Пользователь [livejournal.com profile] almaz4012 сослался на вашу запись в своей записи «/kouzdra.livejournal.com/3490751.html (https://almaz4012.livejournal.com/4443814.html)» в контексте: [...] их антиутопияхNov. 25th, 2017 at 11:37 PMkouzdrahttps://alex-dragon.livejournal.com/335020.html [...]
Monday, November 27th, 2017 09:14 am (UTC)
>Вот откуда ещё походя узнать, что, оказывается в Китае существует аж восемь легальных партий, одна из которых называется «Демократическая лига Китая», как не из статьи про литературу?

Не знаю как в этой вашей Википедии, но раньше про то, что в Китае формально говоря многопартийная система было написано в любом справочнике. Демократическая лига это специальная такая партия для присмотра за интеллигенцией которая в ней в основном и состоит.
Вы будете смеяться, но вообще-то и в КНДР другие партии кроме ТПК есть. Все члены этих партий (которых впрочем немного, местных отделений у этих партий нет), члены ТПК и проверенные товарищи из Министерства охраны государства :-)
Thursday, November 30th, 2017 02:20 am (UTC)
В отличие от КНДР, китайские партии - вполне реальное наследие допобедной китайской политической системы, и не все из них и сейчас несут чисто ритуальную функцию, например, вторая партия, Гоминьдан, представительница которой была председателем Китая.

Все существующие партии приняли участие в гражданской войне и основании Китая (на условиях комменистов)
Thursday, November 30th, 2017 06:57 am (UTC)
Я знаю. Тем не менее понятно, что и китайские партии это в общем декорация. В Демократической лиге 160 тысяч, а в КПК 80 миллионов.