(no subject)

[alex_dragon]

В продолжение темы устарелости ретрофутуризма «Туманности». Тут вот пишут: «Но даже самый «глупый пацанчик» нынче знает, что размер и вес компьютера не могут служить главными проблемами для размещения на звездолёте. В кармане-то мобильник спокойно помещается…»

А мне стало интересно: а если бы не Ефремов, а какой-то современный автор выдал бы фразу типа

     Стремительным движением  Эрг  Hoop вытянул складное кресло из-под
стола электронной расчетной машины.  Это была малая модель МНУ-11.  До
сих  пор  из-за  большого  веса,  размеров  и  хрупкости  нельзя  было
устанавливать на звездолетах  электронную  машину-мозг  типа  ИТУ  для
всесторонних операций и полностью поручить ему управление звездолетом.
В посту управления требовалось присутствие дежурного  навигатора,  тем
более   что   точная  ориентировка  курса  корабля  на  столь  далекие
расстояния была невозможна.
     Руки начальника  экспедиции  замелькали  с быстротой пианиста над
рукоятками и кнопками расчетной машины.  Бледное,  с  резкими  чертами
лицо застыло в каменной неподвижности, высокий лоб, упрямо наклоненный
над пультом, казалось, бросил вызов силам стихийной судьбы, угрожавшим
живому мирку, забравшемуся в запретные глубины пространства.

то это тоже послужило бы основанием бросить книжку?

Я вот не уверен и в том, что современный школьник вообще понимает, что мобильник — это по сути вычислительное устройство в первую очередь. Но не в этом дело. Тут претензии к размеру. А у меня вопрос: а что, сейчас кто-нибудь знает, какой будет размер и масса у вычислительного комплекса, способного субсветовую навигацию в режиме реального времени?

Во времена, когда я впервые прочитал «Туманность», суперкомпьютер «Крей» был приличных размеров тумбой с жидкостным охлаждением, а сейчас, спустя три десятка лет, числодробильни — это, как ни парадоксально, снова, как в старые былые ефремовские времена, уже целые батареи шкафов, иной раз занимающие целые здания. Никто не желает прояснить деткам такие забавные мелочи про компактность современной вычислительной техники?

То есть, либо надо тогда признать, что нынешний пацанчик вообще не готов ни к какому элементу, выходящему за рамки его куцего жизненного опыта, даже находящемуся в совершенном соответствии с современными представлениями о том, как «оно должно быть на самом деле» — и тогда вообще непонятно, зачем он берёт в руки книгу, ведь мы когда что-то читали, хотели узнать чего-нить новенького и необычного и нас как раз мало смущал необычный антураж, мы наоборот, стремились к этому, либо всё-таки претензии к «Туманности» в архаичности антуража на самом деле заключаются совсем не в антураже.

Comments

[vkv.livejournal.com]

[alex_dragon]

[igor-sabadah.livejournal.com]

К Ефремову тут претензий нет, но когда в аналогичной книге робот управляет кораблем работая за пультом.. Робот Карл!!!

[yftvn.livejournal.com]

Обычное дело. Попробуйте законнектить айфон и ПК :)) Роботов делают одни конторы, космические корабли - другие. Поэтому интерфейс под человека. Ну и если робот соединится с корабельным комппьютером напрямую, мало ли что они придумают. Так и до восстания машин недалеко.

[igor-sabadah.livejournal.com]

Тоже верно:)

[Л. Александр (from livejournal.com)]

>>а что, сейчас кто-нибудь знает, какой будет размер и масса у вычислительного комплекса, способного субсветовую навигацию в режиме реального >>времени?

Такие вещи делают по заранее просчитанным таблицам/параметризованным функциям. На техническом уровне начала 21-го века (т.е. современном) - например предварительно обученная нейронная или радиально-базисная сеть (и то и другое годятся как универсальный метод интерполяции многомерных таблиц). При реализации на универсальном компьютере для сети описывающей связь данных практически любой (имеющий смысл в техники) сложности (вплоть до задач компьютер зрения, а задача управления космическим аппаратом требует связывать заведомо меньшее количество параметров) современного персонального компьютера обычно достаточно. При использование специализированных микросхем - будет что-то объёма ай фона с потреблением несколько ватт.

Задача обучения такой сети более сложная и может требовать суперкомпьютерных мощностей, но после того как сеть обучена, совершать вычисления по входным данным она может очень быстро с весьма скромными требованиями к производительности системы.

[alex_dragon]

Если я вас правильно понял, всё что требуется от такого БК — по сути выборка из базы данных заранее просчитанных вариантов и интерполяция оставшихся ништяков под конкретную ситуацию. Может быть. Но врядли есть сомнения, что кораблю-разведчику (а они в описанной реальности по сути все такие), понадобится что-то посложнее айфона, просто из соображений «на всякий случай» как минимум, многократное резервирование и постараются впихнуть настолько большой комп, насколько позволит конструкция корабля. Во всяком случае для данного эпизода можно придумать обоснования и без особого высасывания из пальца даже на основе нынешних реалий.

[tikhiy.livejournal.com]

А, например, задачу N тел можно аппроксимировать в общем виде с помощью нейронных сетей?

[oopk.livejournal.com]

У Ефремова спайса какого-нибудь не хватает: сейчас трудно представить, что же может добавить компьютеру обычный оператор.

Но про размер придумать можно что-нибудь: если "крутой" компьютер основан на каком-нибудь громоздком/привередливом физическом принципе, так что для обеспечения работы либо вообще космический корабль не подходит, либо требуются огромные объёмы вспомогательного оборудования (а остальные компьютеры — по сути терминалы). Так что на космический корабль вынуждены ставить что-то очень необычное, уникальное, вот и приходится оператора сажать, ибо что "железо", что ПО недостаточно обкатанное.

[alex_dragon]

Машинами всегда управляет человек и машины — это «усилители» для человека, инструменты. Тут надо понимать что есть цель, что средство и каков смысл. Так что оператор по любому понадобится, тем более что по условию корабли попадают в заранее не поддающиеся просчёту ситуации, где может только человек принять решение.

[oopk.livejournal.com]

Не по-любому: "… электронную машину-мозг типа ИТУ для
всесторонних операций и полностью поручить ему управление звездолетом."

Ну и я имел в виду оператора из цитата, который "с быстротой пианиста."

[Голубев Ярослав (from livejournal.com)]

" Стремительным движением Эрг Hoop вытянул складное кресло из-под
стола электронной расчетной машины. "

Типичные будни - вселенной Вархаммер 40 000. :)

А вообще - будет неудевительно -если уж - выясниться через пару тысяч лет - что гиперпрыжок - у звездолета - электроника не очень хорошо переживает. Например создавая мощный ЭМИ и накопление статического заряда при прыжке - вот и придеться извращаться с ламповой электроникой или там в фотонике копаться.

Тогда потомки - будут наоборот удивляться прозорливости писателя - описывающего звездолеты на перфокартах:)

[dengerasimoff.livejournal.com]