![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
Сегодня довольно многие постят открыточки "С днём Советской Армии и Военно-морского Флота!" Знаете ли, сейчас особенно неуместно и стыдно. Соглашусь с dubell_dva:
Вот когда вернется, тогда праздновать и будем.
Вот когда вернется, тогда праздновать и будем.
no subject
no subject
Пересвет и Дмитрий Донской не меньшие герои, чем Матросов и Черняховский. Как и нынешние герои России. Это общий День защитников Родины.
no subject
no subject
no subject
Нет никаких плоскостей. Немецкие "братья по классу" предали свой класс, тупо купились. Но это как раз вещь обычная. Особенно после того, как тех кт покупаться не хотел посажали в концлагеря, поубивали, загнали в подполье. А частное не отменяет общего.
А с твоей позиции и Ленин был чуть и не предателем. Он сопли про сферические отечества в вакууме не одобрял. Он предпочитал действовать в соответствии с живой ситуацией: если война в интересах рабочего класса и революции - значит даже и коммунисту в ней следует принимать участие, если нет - пошли на фиг.
no subject
Мир и общество сложны. Есть в них и классовая борьба...как один из многих и далеко не базовых элементов. Порою она становится более актуальной, порою уступает место другим факторам. Для психически нормальных людей с совестью Дмитрий Донской, Минин и Пожарский, Суворов и Кутузов, Брусилов, Гумилев и Сент-Экзюпери (все - представители "господствующих" классов), Рохлины и Трошевы... являются куда более заслкуживающими уважения и признания людьми, чем формальные трудящиеся, которые ни хрена не делают кроме пития водки с пивом, трендения на завалинках или интернетах, да пустобрешеского обличения верхов.
А нормальные трудящиеся с умом и совестью чаще всего как раз сотрудничали с суворовыми, брусиловыми и рохлиными в защите Отечества, не изменяя ни своим классовым принципам, ни здравому смыслу, ни совести.
Если тебе недоступно понятие РОДИНА (в мозгу просто лакуна) и ты подменяешь его мифическим классовым братством воюющих народов, так это беда твоя, а не достоинство.
"Нет никаких плоскостей. Немецкие "братья по классу" предали свой класс, тупо купились. Но это как раз вещь обычная. А частное не отменяет общего"
Пустые слова не имеющие ни малейшего отношения к земной реальности, факты которой никак не согласуются с вашими теориями. Немецкий класс более чем на 90 % был добровольно и энтузиастически встроен в систему национал-социализма.
"Предали свой класс"... Ты что ли определяешь, какие интересы у класса? Или сами рабочим все же виднее, что у них за интересы? Красиво-теоретические, какие им приписывают теоретики или реальные шкурные, как было всегда на деле?
Я же предпочитаю печальную реальность красивым химерам и догмам, как бы они замечательны и правильны не были.
no subject
Алаверды, товарищ :)
Re: Алаверды, товарищ :)
В общем, крайне "лестно", когда собеседник отказывает тебе в способности к мышлению.
Да ещё и утверждает что-де имеется переход на личности. Я ведь не ради перепалки пишу, а вполне конкретно и без обиняков излагаю то, что я думаю по обсуждемым поводам. Мне лично выгоднее было бы с тобой вообще никак эту тему не затрагивать - а вдруг лишусь ночлега в Питере во время поездок ежели ты от такой откровенности разобидешься? Однако это было бы не по-товарищески, поэтому я тебе говорю прямо то что вижу: ты сам в достаточной степени обусловлен своим классовым положением. И это влияет на твои высказывания.
Отечество - прекрасно, но мы своё отечество просрали, а нового пока не создали, а то что есть не может претендовать на ту всеобъемлющую роль, какая должна быть у того объекта, который ты этим понятием обозначаешь.
Я тебе ничего не докажу:), но постараюсь прояснить
2. Я понимаю, что ты в это веришь, как многие мои бывшие сотоварищи. Доказать тут ничего невозможно. Одно не клеится...я всегда примерно так считал и так базово рассуждал. Я всегда видел мир многополярно и видел правду даже своих политических оппонентов. И всегда считал, что нельзя ломать людей через колено и заставлять их силой жить "правильно".
Реально действующих врагов воспринимал и воспринимаю радикально..как бы не радикальнее, чем многие товарищи...но именно конкретных врагов с конкретными делами. А вот заставлять жить по-своему (по-моему) кого бы то ни было, считал и считаю преступным. В т.ч. заставлять силой быть братьями и коллективистами.
А уж настроения реальных, а не книжносоветских рабочих я знаю очень неплохо, ибо и сам поработал на нескольких производствах и наобщался с ними. Нет там никакой пролетарской солидарности и настроений братства и соответственно - не уповал и не уповаю на современный эгоистический рабочий класс.
Да и работа в музее политистории с соответствующим погружением в историю революции и спецслужб с изучением фактов, документов и.т.п. немало поспособствовала отрезвлению от наивно-утопических взглядов на революции, классы и солидарность...оставив приверженность всему перечисленному и веру в них, но в реальном варианте и не обожествлении их, а при услорвии вписывания в интересы отечества, а не вопреки ему...
"Отечество - прекрасно, но мы своё отечество просрали, а нового пока не создали, а то что есть не может претендовать на ту всеобъемлющую роль, какая должна быть у того объекта, который ты этим понятием обозначаешь."
Я и отечеству нынешнему лишнего не приписываю и воспринимаю его критически в данной конкретной форме...Точно так же, как и нынешних трудящихся. Принимаю в том и другом и ценю то, что заслуживает позитивной оценки, а то и любви, но не переоцениваю и не вижу того позитива, что выдумывают восторженные ревнители, что Родины, что рабочего класса или трудящихся в целом...
no subject
no subject
Не знаю, увидишь ли ты эту тему, раз сам не в контакте.
no subject