(no subject)

[alex_dragon]

Частенько этаким фоновым зудом в ленте звучит тема предательства — когда прямо так называемого, когда подразумеваемого. Зудит в отношении всяких персон, в том числе и тех, с кем действительно на одной версте по доброй воле не присядешь. И многим можно предъявить многое, но конкретно по данному поводу постоянно хочется воскликнуть: «Но как?!» Объясните мне: как может предать тот, кто ни на какую верность вам и не подписывался? Предать может только свой. А они вам свои? На основании чего вы их в свои записываете и на основании чего предъявляете? Что характерно – они вас своими не считают. Вам не кажется, что это уже с вашей стороны хуцпа — предъявлять за несуществующий долг? Может вы им что-то охуенное в жизни сделали, может у кровати ночами сидели, когда они болели, может их вырастили, воспитали, выучили и всё такое? Так нет же. Не, ну можно к этому с классовой точки зрения подойти — де они за наш счёт жировали, прямо или косвенно наши деньги спиздили и т.д. и т.п. Ну так предъявляйте им за это. Но предаёт ли, скажем, буржуй пролетария? Смешно. Он им оптом и в розницу торгует, но разве обещал «большой и чистой любви»? Да это прямо его дело — торговать, а вы от него чего ждали? Вам житель какого-нить «царского села» когда-то был своим? Вы с ним были и в печали и радости? А уж если это какая-нить певичка ртом — вас кто-то заставлял ей деньги за билеты нести, силком на концерт загонял? Где, когда, как вы ухитрились с ней в такой интим вступить, что она оказалась вам что-то должна и нарушение этого долга становится предательством?

Что опять же характерно — вы сильно возмутитесь, если кто-то скажет что вы им что-то должны. На том же основании: вы чужие люди и никаких моральных обязательств не давали — тем более взаимно незнакомому человеку, присягу не принимали.

Так о чём вы пиздите? Будьте честными: если эти люди что-то делают не так, как вам надо, то они посягают на ваш шкурный интерес. Так говорите о нём! Но что вы лицемерите и херню несёте про предательство какое-то?

Да и, откровенно говоря, вы и сами не знаете в чём ваш интерес. И знать не хотите. Вам это не надо, вам нужны мальчики для битья и козлы отпущения.

Comments

[lefantasy.livejournal.com]

[nomorephoto.livejournal.com]

[memnoga.livejournal.com]

[nomorephoto.livejournal.com]

Да, действительно странно это всё. Особенно забавны вопли в сторону т.н. "творческой интеллигенции" - певцы ртом, профессиональных юмористов и пр. Особенно забавно то, что эти "предатели" прежде всего предали свои собственные интересы в стране исхода, в попытке защитить свои интересы (ну, у кого оно было) за рубежом. Предавать может служивый, что военный, что гражданский. Может предать друг, член того же общественного класса что и ты сам, но и тут уже много вопросов.
Бизнесы будут предавать по умолчанию, т.к. их задача - максимизация прибыли в конкретном месте, у определенного круга лиц. Их можно только принуждать к "верности".

Отдельный случай - угроза уничтожения не государства, но всего народа, членом которого ты являешься тоже, среди которого есть истоки твой семьи, потомки и ветви и пр.

[rezerved.livejournal.com]

Ну, некоторые, например, вступали в КПСС и брали на себя в связи с этим некие обязательства...
Некоторые из них принимали присягу или там клятву чекиста какую-нибудь давали, хз, что там у них было...
Вполне классовые были обязательства, опосредованные тем государством.
Получается, эти люди - предатели по отношению к тем людям, которые по их попустительству стали эксплуатируемыми.

[chintamani-a.livejournal.com]

[rbs-vader.livejournal.com]

[alex_dragon]

Очень частный случай для олдфагов, которые ещё помнят. Ныне как-то уже и не задумываются о том что многие нынешние первые и около лица по советским законам вообще-то по подрасстрельным статьям идти должны, а не жопами в кресле сидеть. Но кто им считает?

А вот что гораздо чаще встречается — это гнев на некоего безличного слинявшего от мобилизации айтишника или там ещё какого представителя творческой интеллигенции. Ну там типа «Пугачёва предательница», «Быков предатель» и в таком духе. Что меня искренне изумляет: а они вам что-то обещали?

Впрочем, замечу, что читающие меня проживающие в РФ страдают таким нехилым эрофоцентризмом, ось земли проходит если уж не через Москву, то точно где-то через Бологое. В то время как если я пишу про что-то, с намёком на какую-то мораль и смысл, оно обычно имеет характер универсальный и актуально не только для жителей одной седьмой.

[77dmk.livejournal.com]

Более чем резонно.

[monco83.livejournal.com]

[jora0.livejournal.com]

А вот те, которые в КПСС вступали и присягу принимали -- они предательство совершили не сегодня, не вчера и не год назад. А в 1991 году. Когда надо было не балду пинать в Форосе или рядом с ним, не талоны на водку отоваривать, и не ждать приказа непосредственного начальства, а подавлять контру. А сейчас-то чего? "Где вы были 30 лет" -- вот как это называется.

[jora0.livejournal.com]

Но с другой стороны, всякие переобувания в прыжке порой наблюдать просто забавно.

[leiba-gagarin.livejournal.com]

Ну знаете - порой это само собой напрашивается. Вот например нравиться какой-нибудь поэт или певец - думаешь что он пел про одно... А спустя энное количество лет оказывается что о ровно противоположное, при том ваши ценности и идеалы для этого артиста ничего не значат. Тут чуствуешь нечто похожее на предательство.

[rezerved.livejournal.com]

И что, если ссучился - можно и нужно быть сукой до конца (трындеть про галоши и ленинскую атомную бомбу, например)?
Покаяться словом и делом (как вариант - хотя бы повеситься) и сейчас не поздно.

[jora0.livejournal.com]

Не, ну вешаться-то не обязательно, есть более конструктивные методы, и некоторые даже через 2 года попытались их применить, хотя и неудачно.

[gbud.livejournal.com]

Боюсь, что само понятие "предательство" появилось ещё до появления письменности, и даже языков. Стоило допервобытному человеку пропустить разъярённого мамонта вместо того как ударить его копьём и ожидаемо умереть, кто-нибудь из одноплеменников да и гаркнул особым звуком как бы попросив остальных тоже обратить внимание на этот момент, что означает "ну и предатель", на деле как бы снизило статус "предателя" и повысило статус "оратора"

[alex_dragon]

Скорее оказывается что пел-то про то что надо, а сам он при этом жил совершенно по-другому.

[Андрей Кун (from livejournal.com)]

[i-ddragon.livejournal.com]

[otschelnik163.livejournal.com]

[Коля Иванов (from livejournal.com)]

[lazy-fat-spb.livejournal.com]

Ути-пусечки! "Я вам ничего не должен! Не должен! Я никаких обязательств не подписывал!"

Это Маугли в лесу никому ничего не должен. А в обществе - уже должен. Самим фактом нахождения в этом обществе, даже на самых низах общества. А не мудацкми "я вам не подписывался".

Автор этого не знает? Знает. Но написал то, что написал. Чё, имеет право.

Ну и ладненько. Теперь, с чуйством собственного превосходства, можно пойти почитать Иван Ефремова.

[alex_dragon]

Ну то есть когда какому-нить призывнику приходила повестка в вермахт пойти сдохнуть за фюрера — это таки был его долг, а если он забивал и оказывался в гестапо — всё было правильно?

[lazy-fat-spb.livejournal.com]

Ух ты! Два в одном! Два вопроса в одном. Да еще и вопросики с утверждением. Да еще и приписанным комментатору. Методичка по демагогии на практике!

Но! Но есть нюанс. Мы не про вермахт, не про гестапо и не про сдохнуть. Прием - как бы незаметный переход от общего к частному - не сработал. Тренируйтесь еще!

Вообще-то, про вермахт и гестапо можно уточнить у все еще выставляемых напоказ ветеранов "Галичины", например.