(no subject)

[alex_dragon]

Кто сказал «аншлюс»?!

Comments

[otschelnik163.livejournal.com]

[karlsonmarxx.livejournal.com]

по ебальнику бы тебе..

[m-pavluchenko.livejournal.com]

Не, пока не тянет, скорей на Судеты похоже.

[m-pavluchenko.livejournal.com]

Отчего вы так? Немцы занимались реваншизмом после ПМВ и до определенного момента их требования были справедливы, но потом они потеряли берега, а нападение на СССР и вовсе ничем не было оправдано.

Мы занимаемся реваншизмом после распад СССР и в пределах бывшего СССР наши требования справедливы, а дальше нам и не нужно.

[drug-n-a-ro-d-a.livejournal.com]

По русски это называется "воссоединение", а применение немецкого термина здесь неуместно.

[new-vodokachkin.livejournal.com]

Ну да, он самый. Подозреваю, страдальцы клиническим патриотизмом межушного ганглия станут выражать бурное негодование по поводу употребленного термина, а отнюдь не стоящего за ним события.

[alex_dragon]

А что, данные территории когда-то входили в состав РФ, вышли, а теперь вошли обратно?

По-русски это называется «аннексия».

[perlghost.livejournal.com]

В одну страну они точно входили.

[ailiu.livejournal.com]

Вы сказали.

[alex_dragon]

Да, в состав Украинской Советской Социалистической Республики. Вы где-то на карте видите УССР? А может вы там Советский Союз где-то углядели?

[perlghost.livejournal.com]

Страна, в которую они совместно входили, называлась СССР (а до него -- РИ). УССР была лишь одной из республик СССР (а в РИ вовсе отсутствовала единая административная единица, которая хоть как-то соответствовала бы УССР). И, да, я не вижу УССР на современной политической карте. Если бы видел, расклад был бы совершенно иным.

То же, что я вижу на современной политической карте на месте УССР, я, мягко говоря, органически не перевариваю. Это печальное недоразумение с Мазепой на деньгах, невесть на каком основании производящее себя от марионеточной УНР (и даже официально одобренное т.н. "правительством УНР в изгнании", десятилетиями хранившимся в Канаде в американском нафталине). Все мы прекрасно помним, при каких обстоятельствах внутренние административные границы Союза явочным порядком были превращены в "государственные".

В общем, мораль данной басни проста: плакать по российским Маньчжоу-Го и прочим Большим Локотским Республикам меня не заставят.

И не сомневаюсь... Впрочем, памятуя ваше нынешнее положение, сдерживаю речь.

[http://users.livejournal.com/__gastrit/]

> По-русски это называется «аннексия»

Львов с Ивано-Франковском полякам вернуть не желаете?

С уважением,
Гастрит

[drug-n-a-ro-d-a.livejournal.com]

Алекс, в вашем случае - это называется "стокгольмский синдром"...

[rbs-vader.livejournal.com]

Бокс по переписке. Обожаю.

[alex_dragon]

Ну я, допустим, Саудовскую Аравию не перевариваю. И? То-то и оно.

[perlghost.livejournal.com]

И то-то и оно, что у нас в Крыму саудиты своих порядков не устанавливали. И уж не знаю, кого они изображают на своих деньгах, но меня они ими расплачиваться не заставляли. Да едва ли этот кто-то -- фигура настолько неприемлемая.

Хотя, если подумать, подстрекаемые эксгумированной УНР татарские экстремисты тоже отжигали некисло. И это тоже было так себе.

Отличаете небось туризм от эмиграции? Эксгумированная УНР -- это непрошеная эмиграция с доставкой на дом. В нашем монастыре этого устава не нужно, а со своим арапы пусть сами разбираются.

[mralexov.livejournal.com]

Да ещё в 14-м говорили.

Однако заявлением про "аншлюс" Вы решительно отвергаете и подрываете натужную каждодневную брехню хунты про "единую страну".

[alex_dragon]

Вы меня так спрашиваете, будто они у меня в кармане лежат.

[mralexov.livejournal.com]

Там до реверса Хмельниччины можно довозвращаться.

С уважением,
Алекс Ов.

[alex_dragon]

Примерно как у солдата Швейка.

[mralexov.livejournal.com]

Они входили в Российскую Империю, и были российскими губерниями. В этом статусе и получили статус города практически все значительные города Юго-Востока. Одесса на днях провалила проект "сноса Екатерины", евпочя.

Часть территорий входила в состав ДКР, а вовсе не УНР, например.
Если отсчитывать от Крыма, то Крым никогда не входил в УНР (даже в проекте не входил).

Нет ни одной именно украинской значительной личности -- ни современной ни исторической -- которая на этих территориях выигрывала бы у не-украинских.

Также нет прецедента чтобы эти территории ан масс в любом историческом конфликте выступали бы против Востока за Запад или вместе с поклонниками Бандеры против противников такового.

Напротив, они голосовали за Партию Регионов, у которой был официальный партнерский договор с "Единой Россией" с 2005-го года.

УССР же нынешний режим объявил, как и СССР, преступными, и нефиг в таком случае рассчитывать на защиту решений оных.

У Вас есть какие-то сомнения что большинство населений этих территорий не желает становиться никакой анти-Россией? Вы это имеете по факту: это большинство на войну "за Украину" мобилизоваться не желает.

Писатели рукой Андрухович или Шкляр объявляли часть этих территорий "частью российской нации" и "украинской гангреной" ещё в 2014.

А подонок атомный бомбист Ленин вообще писал что Украина самостоятельная возможна только в союзе с русскими рабочими. Нет такого союза -- нет Украины, получается. Вот же ж гад.

[http://users.livejournal.com/__gastrit/]

Но в принципе-то Вас наглое оттяпывание куска чужой территории и вот в этом случае возмущает?

С уважением,
Гастрит

[igor-sabadah.livejournal.com]

Вот вот, без поддержки местных никакой аншлюс был бы невозможен. Это кстати было хорошо отображено в литературе тех лет которую потом переводили в ссср.

[http://users.livejournal.com/__gastrit/]

Да уж, историческая справедливость - штука сложная.

С уважением,
Гастрит

[alex_dragon]

В принципе я ответил выше.

[alex_dragon]

Неплохо было бы вспомнить тогда уж заодно, что писал тот бомбист про великорусский шовинизм.

[nomorephoto.livejournal.com]

[i-ddragon.livejournal.com]

Интересно, здесь люди реально не понимают, что результаты всяких референдумов рисуют в штабах? Или вата от разоблачения демшизы (кстати, правильно разоблачали, но это было давно) деградировала до веры в какие-то "честные выборы"?

[igor-sabadah.livejournal.com]

Мне лично наплевать.

[mralexov.livejournal.com]

Конечно писал. Но писал и против одобрения требований украинской буржуазии. Сейчас Россия федеративна, и имеет до известной степени исторический и идейный плюрализм.

На Украине же за саму идею федерализма арестовывают, насаждается идея использования везде только государственного языка (Ленин сомневался вообще в нужности такого), буржуазной версии истории, направленной против союза рабочих разных наций -- что Ленин считал главным, и вообще всякого социализма, в том числе и работ Ленина.

Так что в настоящее время украинский режим куда более шовинистический чем русский. Уже не говоря о том что фашисты и наци являются неотъемлемой и привилегированной частью украинского режима.

[alex_dragon]

Вы не забыли какой век на дворе? Не 19-й, и даже не 20-й. Говорить о прогрессивности того или иного отряда буржуазии относительно другого, более реакционного, ещё можно в период становления и развития капитализма, когда он не исчерпал ещё свой потенциал развития, когда новый правящий класс ещё находится в процессе борьбы за своё доминирующее положение, когда ещё таки происходит качественный рост системы, и тогда передовые слои действительно являются выразителями этих положительных тенденций. Но скажите мне, о какой прогрессивности правящего класса можно говорить в период заката общественного строя? В без пяти минут мировой войне, в которой сцепятся все отряды мировой буржуазии? Которые будут терять остатки былой респектабельности со скоростью света? А? Которые пытаются не продвинуть какие-то передовые формы общественных отношений, а сугубо дерутся за сохранение своего места в существующем раскладе? Потому что уже не идёт речь о новых рынках, расширении системы, а сугубо перепил и передел уже имеющегося? В этой ситуации любой из этих отрядов, чтобы преуспеть, будет стараться стать более агрессивным, чем конкуренты. При этом кажется нет сомнений, что победа эрэфовского режима будет сопровождаться ультрапоправением, он в процессе перещеголяет любой режим на территории бывшего СССР. При этом надо понимать, что это не относительно замкнутый локальный конфликт, а действия в ситуации, когда стремительно меняется ситуация и вокруг РФ, то есть даже если бы правящий класс имел бы намерение соблюсти какую-то видимость приличий, то в этой ему уже будет не до того. Поэтому выпрыгивать из штанов ратуя за победу и таскать ему каштаны из огня вот совершенно нет никакого резона.

[vadim-brilliant.livejournal.com]

Мазепа — такой же участник феодальных разборок, как и Карл 12 и Пётр 1.

[mralexov.livejournal.com]

Оппоненты обычно игнорируют ряд исторических фактов.

- Нет ни одной именно украинской значительной личности -- ни современной ни исторической -- которая на этих территориях выигрывала бы у не-украинских.

- Также нет прецедента чтобы эти территории ан масс в любом историческом конфликте выступали бы против Востока за Запад или вместе с поклонниками Бандеры против противников такового.

- Любое голосование на этих территориях выигрывали условные "пророссийские силы" против любых "проукраинских". Там голосовали за Партию Регионов, у которой был официальный партнерский договор с "Единой Россией" с 2005-го года, и официозную Компартию Украины.

- Писатели рукой Андрухович или Шкляр объявляли часть этих территорий "частью российской нации" и "украинской гангреной" ещё в 2011. Министр МВД в 2000-х и генпрокурор в поздних 2010-х Луценко говорил что Запад (не Восток) поговаривает о разделении страны тоже в 2010-2011

- А вот заявления о том что "нам нужны территории, а не люди" или что люди там пророссийские -- не раз были. Собственно это отличный маркер, которым наш добрый хозяин Алекс Драгон, увы, отмечен тоже: говорить про территории, а не про людей.

- Хотя оппоненты говорят что "всё рисуется", нет никаких признаков малейшего доверия украинских властей к большинству населения неподконтрольных областей, те не дают даже "рисовать". Идея о том что люди будут хоть что-то решать для украинского режима преступна.

- Украинские власти не дают населению даже более слабого выбора: люди не имеют права выбирать как называться их городу или улице, люди не имеют права выбрать местный другой официальный язык или язык обучения в школе всё это должна решать диктатура упоротых украинизаторов всего.

- В 2019-м году на территории РФ не было открыто никаких избирательных участков для уехавших граждан Украины. Когда увидите плач что "мнение уехавших не волнует", вспомните об этом.

- Любая книжка на русском плоха потому что может создать позитивные ассоциации с Россией -- примерно так говорил секретарь нацбезопасности и обороны Руины жулик Данилов.

А любая свобода без диктатуры "державников" приведёт к распаду и расползанию и распродаже Украины -- это уже говорил любимец либерды Арестович ("Экономический вопрос на языке сержанта").

- из территорий восточных, южных или соседних крупная мобилизация "за единую Украину" происходила разве что в Днепропетровской области, и то под влиянием где упоротого национализма, где военной "своей гордости", а где мощного давления днепропетровского клана пахана Коломойского.

=====

Т.е. есть значительный ряд поводов подозревать что выбор большинства жителей тех территорий не является "проукраинским", ибо он им никогда не был и не становился.

[mralexov.livejournal.com]

Я-то не забыл, но у меня оценки различаются.

Урожденный киевлянин Олег Ясинский ставит современный украинский режим на одну доску с самыми гнусностями и мерзостями латиноамериканских.

Прирождённый анархист, и даже антисоветчик Хомский тоже говорит так что гнуснее подамериканского режима, будь то Латинская Америка или Ирак, нету. Это неоколониализм наихудшего пошиба, когда белых сахибов принципиально не интересует ни уровень жизни ни образования местного населения.

Как это происходит показывает, например, "трудовая биография" американки Супрун (которую мои знакомые украинцы называли "американской сукой"): вакцины запрещаются потому что они российские, их может не хватать, но они всё равно запрещены (ну только особые поставки для особых патриотов в частном порядке -- "Филатов и столбняк"). Аналогично запрещаются неугодные учебники, программы и пр.

С точки зрения МКП буржуазию благодарят за развитие, но вовсе не за деградацию. Украинский режим это однозначная деградация. Российский совершенно не фонтан, но под нажимом американских империалистов делать хоть что-то прогрессивное придётся.

В тезис "переправения" и "большей агрессивности" я не верю. Нельзя перещеголять украинских патриотов в целовании американского сапога, массовом терроризме и героизации такового, антикоммунизме будучи заодно с Китаем и пр.

Насколько помню Вы критиковали Китай, однако МКП отталкивается от развития средств производства, а таковое в Китае присутствует (те же вакцины и скандалы вокруг 5G оборудования).

Быть прогрессивнее украинского режима можно, возможно, и нужно -- как быть прогрессивнее Коновальца, Бандеры, Сомосы, Пиночета, Арестовича, Данилова, Кулебы, Супрун, Креминя.

Китай по-моему их тоже прогрессивнее.

Но даже если российский режим будет догонять украинский, запрещать русский язык и книги на нём он не будет. Да и мемуары-памятники ВОВ запрещать не станет. Уже этим он лучше.

[vadim-brilliant.livejournal.com]

"А вот заявления о том что "нам нужны территории, а не люди" или что люди там пророссийские -- не раз были. "

Расскажите харьковчанам — что пришедшие туда российские войска "думали о людях больше, чем о территориях".

[perlghost.livejournal.com]

А Гитлер -- такой же участник империалистических разборок, как Ленин и Николай II. Повод ли это поместить на современные деньги всех троих одновременно, идиот?

Если Мазепа "такой же" (нет, он позорно провалился, да и вообще не ровня двум суверенам), то почему бы не поместить на украинские деньги самого Петра I-го? Идите, сообщите украинским "патриотам", что это одно и то же, а мне не морочьте голову подобной чушью.

[perlghost.livejournal.com]

А как вы это определяете? Вот, например, в 1942 и 1943 гг. по Харькову лупила советская артиллерия -- вы идеи артиллеристов по баллистике снарядов устанавливать беретесь?

Для вас будет откровением, но правительство РФ неоднократно и в самой решительной форме выказывало полнейшее нежелание брать на баланс эти территории, хотя возможности для их бескровного (и даже прилично оформленного административно) присоединения открывались минимум дважды. Собственно, из-за этого нежелания нынешние беды и происходят.

Так о чем же на самом деле думало российское правительство, идиот? Это вам вопрос на засыпку.

[mralexov.livejournal.com]

"развязать третью мировую и предать геноциду половину населения Украины" ("Мариуполец из Азова желает победить в третьей мировой войне")

"Крым будет или украинским или безлюдным" (Корчинский)

"Залить весь Донбасс напалмом и через пять лет там выращивать рапс" (звезда украинских блоггеров Горький Лук).

"Население не хочет не то что войны, а значительных расходов. Чтобы вернуть территории нужна тотальная война и большие жертвы." (звезда украинской блогосферы, любимица всех правых 404, а также западных СМП Олена Билозерская)

"Молитесь на войну!" (спикер от 404 Арестович)

Это даже в чём-то пугающая лёгкость с которой показывается что никто не относился хуже к населению Украины чем защитники державности оной.

Знаете, я и сам жил вна 404 до 2017-го года. Мне совершенно понятно о чём Вы говорите. Но с другой стороны если 404 восемь лет стреляло под Донбассу, у меня рука не подымается осуждать тех кто сейчас стреляет в ответ.

Как писал дончанин Игорь Гомольский, "Вы просто хотите чтобы мы тут молча сдохли?"

К 2022-му году мы имеем примерно 2 миллиона граждан России в Крыму, и около 850 тысяч на Донбассе. Запад начинает накачивать 404 оружием, 404 отказывается от любых мирных вариантов не сводящихся к капитуляции другой стороны и репрессиям против неё. Более того, за этой возможной капитуляцией маячат аналогичные претензии и действия к Приднестровью, Осетии, Абхазии и вообще любым претензиям к гражданам России и русским.

Страны НАТО, к которым возжелала присоединиться 404, расхреначили или помогли расхреначить Югославию, Афганистан, Ирак, Ливию и Сирию за меньшее чем 404 сделала против Донбасса и мирного населения. Они недавно ещё раз предупредили Сербию и настоятельно посоветовали "признать Косово".

Харьковчан, конечно, жалко -- но ничуть не более чем Донбасс. Харьковчане попали в жернова очередного конфликта развязанного и раздутого НАТО и американскими неоконами.

Как говорила гражданка Украины Монтян, "проблему всё равно пришлось решать". Мне эти решения тоже не нравятся, но на мирные решения защитники и патриоты 404 не соглашались. Они предпочли бы даже геноцид и чистки миллионов.

Если Вы не смогли уговорить нерушимый союз ВСУ и наци, уговорить ВС РФ у Вас тоже вряд ли получится. У них вполне есть основания считать себя меньшим злом чем "защитники Украины".

[vadim-brilliant.livejournal.com]

То, что сегодня можно услышать от Холмогорова, Стрелкова, прочих всяких участников знаменитого ток-шоу, кроет в разы то, что вы цитируете. Тем более, что это центральный телеканал, а не блогеры какие-то. Призывы "уничтожать критическую инфраструктуру" чего стоят. Вы цитируете истерических идиотов, а то, что слышно на телешоу, это больше похоже на слова хладнокровных убийц. А потому чудовищней в разы.

Потом, это вот "404". Убогий расизм. Даже в Великую Отечественную, Германию называли Германией. Без хулиганских обзывалок. То сало поминать, то "хутор" (а это ещё и социальный расизм), то "селюков"... И вот те раз — "селюки" выперли под жопу из Харьковской области "вторую армию мира". Тут бы хоть с крестоносцев взять пример, которые относились к Салах-А-Дину с уважением, как к достойному, хоть и врагу. А не это вот, сало, 404. И вот, для Путина и его вояк, это было оскорблённым тщеславием. Вот и сорвало их вконец. "Отечество в опасности", мобилизация....

[mralexov.livejournal.com]

Призывы уничтожать критическую инфраструктуру это нормально. Это США и НАТО, к которым 404 возжелала присоединиться. Кто ж им доктор что они захотели вступить в клуб хладнокровных убийц?

> Потом, это вот "404". Убогий расизм.

404 давно попадает под критерии сломавшегося государства. Беспредел банд и наци, "янтарные республики", отсутствие нормальной судебной и правовой системы.

Да, я не уважаю государство 404. Оно не заслуживает уважения. Оно не является ничем достойным, и нынешним террористическим поведением это только доказывает.

И это нормально, у них тоже прорезалась мода писать "россия" с маленькой буквы, зачем уважать противников которые не уважают своих противников?

Но могу для Вас называть УГИЛ, например. Или Бандерштат. Устроит?