Wednesday, July 20th, 2022 10:22 pm

Среди ответов на вчерашнюю публикацию был и такой: «Ага, давайте еще вспомним времена, когда на 360 Кб дискете помещалась операционка и было место под файлы :))»

А собственно, почему бы и не вспомнить? Если бы сейчас было возможно такое чудо, то это было бы прекрасно: по меркам тех времён возможности современных машин просто безграничные, вот тут бы их и использовать на полную катушку. Понятно, что буквально воспроизводить это совершенно бессмысленно и не нужно, однако есть достаточно веская причина умерить аппетиты и учиться соотносить цели и средства, использовать для соответствующих задач соответствующие инструменты. Используя автомобильную аналогию, там где можно обойтись малолитражкой, не нужно ездить на Камазе, а пахать лучше трактором.

Сейчас информационное пространство уже достаточно наполнено ожиданием некой терминальной стадии мирового кризиса. Которая, как многие полагают, окончится либо гибелью человечества, либо глобальным изменением социального устройства общества. И возникает вполне закономерный вопрос: а что мы будем делать и с чем мы туда придём?

За этими общими вопросами множество отдельных проблем. В частности, есть большое подозрение, что народное хозяйство будет оставлено нынешними владельцами не в лучшем состоянии и придётся буквально возрождать промышленное производство, в ситуации острого ресурсного, кадрового и прочего дефицита. В том числе дефицита вычислительной техники, потребной для управления хозяйством и производственными процессами. А за этим дефицитом в свою очередь стоит дефицит электронных компонентов и прочих сопутствующих вещей. То есть, придётся фактически с нуля поднимать электронную промышленность.

Скорее всего будут значительные и технологические проблемы в силу утраты или затруднённого доступа к современным технологиям. Даже в самом благоприятном случае относительно быстрого и относительно одновременного процесса фазового перехода на всей территории планеты и установления согласованных экономических связей на новых принципах и полном согласии всех участвующих субъектов, топовых технологических решений в необходимом масштабе сразу на всех не хватит. Много ли в мире предприятий, способных производить необходимое для производства современных процессоров оборудование? Мало наладить выпуск самих микросхем, нужно ещё сделать станки, на которых они будут производится. А ведь реальный процесс будет скорее всего не столь желанно быстрый, а будет развиваться с какой-то разной скоростью в разных местах, какими это будет сопровождаться событиями сложно даже представить, и скорее всего значительные территории просто окажутся отрезаны на какое-то время от нынешних исследовательских и производственных центров. Впрочем, нельзя исключать и того, что и сами эти центры будут утрачены даже для центра — пардон за тавтологию. Даже если не иметь в виду возможность катастрофического развития событий вроде военных разрушений и связанной с этим утраты производственных линий и технической документации, социальные потрясения сопровождаются дезорганизацией существующих институтов и людей попросту может раскидать по всему свету, так что не окажется в нужный момент того ядра инженерных кадров, которые в состоянии поддерживать всю технологическую цепочку.

Из этого следует, что во-первых, придётся собирать весь работоспособный хлам, который в состоянии запуститься и использовать его до полного обращения в труху, во-вторых, нужно будет считать удачей наладку производства даже далеко не топовых решений. И тут вопрос целесообразности будет стоять очень остро, мы не сможем позволять себе программных решений, которые просто греют воздух и собраны на соплях, на скорую руку и не оптимизированы просто потому что можно себе позволять разбрасываться ресурсами машины.

Там где реально нужны числодробильни и производительные сервера — это одно, а там где нужно просто набрать три строчки текста — забивать гвозди микроскопом не то что непозволительно, а просто не по карману что называется. Я не вижу ничего страшного, если секретаршам придётся осваивать что-нибудь типа «Лексикона» или «Слова и дела». Нет, ну конечно это скорее шутка, но какой-нить Word 6 вполне себе позволял оформлять документы видом и качеством совершенно не хуже, чем Word 2019. Вот вообще. А там где последний имеет реальные преимущества перед первым — теми функциями умеют пользоваться, скажем так, далеко не рядовые пользователи. Вот тем, кому действительно надо — тем и должны доставаться сообразные потребностям их деятельности агрегаты. Впрочем, что касается текстовых процессоров, то думается, что даже те продвинутые функции, которыми пользуется полпроцента юзеров, можно реализовать более скромными, но не менее эффективными средствами.

Короче, требование рационального использования ресурсов востребует и рациональный подход к разработке ПО. Поэтому шутить про 360 кб я бы не стал. Весьма вероятно их придётся очень тщательно считать без всякого юмора.

Wednesday, July 20th, 2022 07:26 pm (UTC)
Image
Wednesday, July 20th, 2022 07:27 pm (UTC)
это уже когда программы сами начнут писать программы, для написания программ.
Wednesday, July 20th, 2022 07:36 pm (UTC)
Ну ворд 2010го года имеет тот же функционал что и 2020го только разница в том что за ворд 2010го платить не надо.

Что до оптимизации операционки — сначала полный рзалад мира — и развал Мелкомягких как корпорации в ходе Великой депрессии 2 0 — вот тогда на клиентов смогут выйти другие производители ОСей — и начнется развитие.
Впрочем уже во многом все началось — та же СТИМ ОС которую пиарит и сделал Гейб Ньюэл — изначальна лишена многих недостатков Сеовисов винды что отжирают себе ресурсы ЦП и канал интернета.
Wednesday, July 20th, 2022 07:39 pm (UTC)
Image
Wednesday, July 20th, 2022 07:47 pm (UTC)
Image
Wednesday, July 20th, 2022 08:51 pm (UTC)
Image
Thursday, July 21st, 2022 03:29 am (UTC)
Image
Thursday, July 21st, 2022 03:29 am (UTC)
> это уже когда программы сами начнут писать программы, для написания программ.

Компиляторы и процесс их раскрутки придумали в середине прошлого века, если не раньше.
Thursday, July 21st, 2022 03:31 am (UTC)
Скачайте Haiku OS и попробуйте запустить на самом слабом x86, какой можете найти в доступности. :-)
Thursday, July 21st, 2022 10:13 am (UTC)
> Много ли в мире предприятий, способных производить необходимое для
> производства современных процессоров оборудование?

... но есть нюанс. Два.

1) Если упираться в непременно чтобы предприятие, то да, мало - одно или два.
2) Здесь под современными процессорами понимается продукт не столько технологий сколько маркетинга, предназначенный держать монополию его производителей и транжирить вычислительные мощности с помощью аффилированного неэффективного ПО тоже от монополиста.
На это заточены и то оборудование, и те процессоры и то ПО.
Thursday, July 21st, 2022 10:55 am (UTC)
360 килобайт, может, и перебор, но, скажем, 1,2 спокойно форматировалась в 1,6 и я довольно много полезняшек на таких дискетах держал. Включая вполне рабочую среду с DOS Navigator-ом. (у 5,25 слой толстый, на моей памяти они почти не дохли, в отличие от новомодных 3,5).
Thursday, July 21st, 2022 01:20 pm (UTC)
Универсальный он просто, DN, там, в принципе, было вообще всё, что может понадобиться в DOS-среде, ну кроме скандиска разве что.
Thursday, July 21st, 2022 04:02 pm (UTC)
На чужой машине да, но дискеты-то тоже довольно ощутимо стоили, потому мы и выжимали, что могли.
Thursday, July 21st, 2022 07:56 pm (UTC)
Image
Friday, July 22nd, 2022 01:10 am (UTC)
А я совершенно серьезно говорил о том, чтобы вспомнить. Чтобы лучше осознать, какие сволочи все эти билы, джопсы и прочие "творцы".
Friday, July 22nd, 2022 12:51 pm (UTC)
Летает.
Friday, July 22nd, 2022 01:34 pm (UTC)
Image
[identity profile] Андрей Кун (from livejournal.com)
Friday, July 22nd, 2022 02:27 pm (UTC)
Image
Friday, July 22nd, 2022 02:44 pm (UTC)
Вопрос в том, какое у вас практическое использование.
Friday, July 22nd, 2022 04:00 pm (UTC)
> Домашнее использование, например, предполагает более всего браузер, мессенджер, медиа-проигрыватель, пишущую машинку.

Ну эта база там более-менее есть. Основная проблема в том, что браузер сейчас тоже представляет собой операционную систему.

Хайку показывает, что примерно можно иметь, если мы ограничены в производительности железа. То есть, тот же Эльбрус 200МГц вполне себе достаточен для десктопа.
Sunday, July 24th, 2022 01:52 pm (UTC)
Image
Monday, July 25th, 2022 06:41 am (UTC)
Кстати, у меня лежат в компе 20-30 проектов приложений, созданные в Delphi 7 разные годы для разных офисных нужд (в основном для отчётов) или для интереса, я же любитель. Прошлый год установил Delphi XE 3 или 4 не помню точно, (седьмой после XP на win не работает), открыл готовый проект, скомпилировал и рассмеялся. В коде ничего не менял, приложение на вид получилось такое же, функции такие же. Но в старом компиляторе release объем получился 400 кб, в новом - более 2 мб.
Wednesday, July 27th, 2022 02:39 pm (UTC)
А как у неё с поддержкой -- железа, популярности дистра, софта из репозиториев и пр.?

У линукса с этим вполне, но я прочёл что их система отличается. Система может работать быстро, но полезного и удобного софта под себя иметь мало.
Monday, August 1st, 2022 04:29 pm (UTC)
Image
Monday, September 5th, 2022 08:14 pm (UTC)
Увидел клип, вспомнил опять эту тему.
Эротика и порнография.

https://www.youtube.com/watch?v=Ujvl9qatsig

Девушки неплохо выделываются, но потом она вставляет
в дисковод дискету.
Monday, September 5th, 2022 08:17 pm (UTC)
А образы в памяти так и так одинаковые?

Смутно помню что были какие-то варианты сжатия экзешников специальными программами, но потом в памяти они все равно разжимались.

Также, помимо памятного в кругах стэкера, была программа zipfolder или как-то так, которая позволяла в 9Х использовать зип-архив как папку на всю катушку. Можно было вышеупомянутый дельфи поставить прямо в зип, и потом медленнее , но пользоваться -- запускать, кодить, компилировать...